|
|
22-05-2012, 18:20
|
#2641
|
Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,038
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
quindi non vi sentite italiani?
Continuo a non capire: dite che non vi sentite italiani, però vi offendete quando vi si accoglie con striscioni del tipo: "Benvenuti in Italia"
|
Perchè il benvenuti in Italia è detto in modo razzistico. Lo slogan fu usato per la prima volta dai veronesi nel 1985 per intendere che Napoli faceva parte dell'Africa.
E fu proprio in risposta a quello slogan dei veronesi che i napoletani risposero con il leggendario "Giulietta è na' zoccola".
Loro con gli insulti, noi con gli sfottò.
|
|
22-05-2012, 18:20
|
#2642
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
quindi non vi sentite italiani?
Continuo a non capire: dite che non vi sentite italiani, però vi offendete quando vi si accoglie con striscioni del tipo: "Benvenuti in Italia"
|
Io mi sento italiano e mi offendo davanti a striscioni del genere.
Quote:
Originariamente inviata da rainy
e tu invece sostieni che sia giusto cantare l'inno italiano, ma non fischiarlo. Non ci sto capendo più niente, mettetevi d'accordo.
Siete o no italiani?
|
Ma perché parli al plurale? Tifare per la stessa squadra implica pensarla allo stesso modo su tutto? Don't generalize (cit.)
Io sono e voglio essere italiano, alla faccia di chi pensa che noi napoletani siamo italiani di serie B.
|
|
22-05-2012, 18:23
|
#2643
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Sull'idea di cantare a squarciagola l'inno non sono d'accordo. L'idea interessante che ho letto ieri su internet è questa: anzichè fischiare, sarebbe stato meglio cantare "O' surdat 'nnammurat".
Sarebbe stato un ottimo modo per rimarcare la distanza, contrapponendo un altro inno a Fratelli d'Italia, senza esporsi a delle critiche ipocrite.
|
No, Taxi, così non va.
Capisco le motivazioni storiche, ma non puoi dare esca a facili strumentalizzazioni.
Al razzismo e all'intolleranza, alla voglia di dividere si reagisce manifestando unità e senso di appartenenza nazionale. E non per far contento Schifani, figuriamoci , ma perché le sofferenze degli emigranti meridionali hanno anch'esse costruito l'Italia, non cadiamo nel gioco di chi vorrebbe dividerci e ributtarci in cantina.
Rimarcare la distanza va bene, ma non dall'inno, bensì da certi modi di pensare. La reazione ha avuto un bersaglio sbagliato.
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 22-05-2012 a 18:39.
|
22-05-2012, 18:30
|
#2644
|
Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
|
Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
La questione va oltre il calcio. Il calcio è solo una valvola di sfogo in cui vengono a galla odi e rancori più profondi. Visto da fuori è difficile capirlo.
Dopo l'Unità i napoletani si sono sempre dovuti scontrare con il razzismo ed i pregiudizi del cosiddetto "nord ricco". Napoli era una capitale prima dei Savoia, ma dopo l'unificazione è diventata una terra d'emigranti diretti a nord, poveri, umiliati, disprezzati, denigrati e ghettizzati (i famosi quartieri dormitorio di Milano e Torino in cui finivano a vivere i meridionali), in una parola "terroni".
Tutto questo ha fatto nascere un forte senso d'appartenenza alla città ed alla propria identità, di unione contro tutti i nemici esterni.
Questa è la chiave in cui leggo i fischi all'inno. Il calcio c'entra poco, le motivazioni di quei fischi sono storiche.
|
le conosco benissimo le motivazioni... poi ultimamente il problema è stato anche rinforzato con la munnezza e un'altra cosa che non nomino per non turbare gli animi...
il punto che volevo far risaltare, è cosa si può fare per cambiare le cose... un padano doc direbbe stop ai finanziamenti così smettono de magnare e vedono cosa voglia dire essere napoletani... non è il mio però...
a napoli qual è il desiderio? la secessione anche lì? o è una questione che si può sopportare?
dico lo stadio viene usato come sfogatoio che amplifica le cose comunque
|
|
22-05-2012, 19:32
|
#2645
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
E ti pareva, cornuti e mazziati, lo dicevo che fischiando siamo passati dalla parte del torto:
http://www.corriere.it/sport/12_magg...2210c662.shtml
Alla Juve una multa per i cori razzisti no, eh?
|
|
22-05-2012, 20:20
|
#2646
|
Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: £
Messaggi: 8,149
|
quanti problemi con sto inno... la lega avrà lascito il segno, oltre che nelle tasche degli italiani, nella testa delle masse? se vuoi fischiare il "tuo" inno sei libero di farlo, mentre non mi piacque quando i partenopei fischiarono l'inno della nazionale Argentina ad Italia 90, lì fu una caduta di stile, ed ingratitudine nei confronti del Pibe de oro, ma nessuno è perfetto...
|
|
22-05-2012, 20:21
|
#2647
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Sull'idea di cantare a squarciagola l'inno non sono d'accordo. L'idea interessante che ho letto ieri su internet è questa: anzichè fischiare, sarebbe stato meglio cantare "O' surdat 'nnammurat".
Sarebbe stato un ottimo modo per rimarcare la distanza, contrapponendo un altro inno a Fratelli d'Italia, senza esporsi a delle critiche ipocrite.
|
Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Perchè il benvenuti in Italia è detto in modo razzistico. Lo slogan fu usato per la prima volta dai veronesi nel 1985 per intendere che Napoli faceva parte dell'Africa.
E fu proprio in risposta a quello slogan dei veronesi che i napoletani risposero con il leggendario "Giulietta è na' zoccola".
Loro con gli insulti, noi con gli sfottò.
|
ancora non capisco. Dunque non ti senti italiano, ma ti offendi se ti dicono "benvenuto in Italia". Beh, ma se non ti consideri italiano, dovresti fregartene di un "benvenuto in Italia". Che senso ha?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Io mi sento italiano e mi offendo davanti a striscioni del genere.
Ma perché parli al plurale? Tifare per la stessa squadra implica pensarla allo stesso modo su tutto? Don't generalize (cit.)
Io sono e voglio essere italiano, alla faccia di chi pensa che noi napoletani siamo italiani di serie B.
|
io non sto generalizzando. E' curiosa questa spaccatura di pensiero e volevo approfondire. Visto che siete in due, parlo al plurale
|
|
22-05-2012, 20:26
|
#2648
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
|
20.000 euro per De Laurentiis equivale a tirar fuori 1 euro a me per offrirti un caffè.
Non capisco queste multe intelligenti: parliamo di società che incassano milioni di euro. Non mi riferisco al Napoli, ma parlo in generale.
Fossero multe più oneste, sui 200.000 - 500.000 euro, si potrebbe metter su una cassa fondo per le famiglie senza busta paga. Gente disoccupata che non prende manco la cassaintegrazione
|
|
22-05-2012, 21:22
|
#2649
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
io non sto generalizzando. E' curiosa questa spaccatura di pensiero e volevo approfondire. Visto che siete in due, parlo al plurale
|
Perché curiosa? Ripeto, tifare per la stessa squadra non implica pensarla allo stesso modo in tutto
Quote:
Originariamente inviata da rainy
20.000 euro per De Laurentiis equivale a tirar fuori 1 euro a me per offrirti un caffè.
Non capisco queste multe intelligenti: parliamo di società che incassano milioni di euro. Non mi riferisco al Napoli, ma parlo in generale.
Fossero multe più oneste, sui 200.000 - 500.000 euro, si potrebbe metter su una cassa fondo per le famiglie senza busta paga. Gente disoccupata che non prende manco la cassaintegrazione
|
Quindi vale anche per la multa alla Juve, e concordo.
Con l'aggiunta che dei cori razzisti con dedica al Vesuvio non si fa menzione.
|
|
22-05-2012, 22:08
|
#2650
|
Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,038
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
ancora non capisco. Dunque non ti senti italiano, ma ti offendi se ti dicono "benvenuto in Italia". Beh, ma se non ti consideri italiano, dovresti fregartene di un "benvenuto in Italia". Che senso ha?
io non sto generalizzando. E' curiosa questa spaccatura di pensiero e volevo approfondire. Visto che siete in due, parlo al plurale
|
A me non interessa del significato letterale del benvenuti in italia, di quello me ne frego abbondantemente. A me interessa il suo significato sottinteso. E quello slogan sottintende questo: voi siete inferiori a noi.
Se permetti, io non mi sento e non sono inferiore a nessun fottutissimo settentrionale.
La spaccatura di pensiero può essere curiosa per chi è abituato al pensiero unico diffuso da tuttosport e Villar Perosa. Ammetto che, per coloro che credono a qualunque minchiata proveniente da Torino, è difficile accettare questo. Però accade, ed è una cosa positiva, non negativa.
Quote:
Originariamente inviata da super unknown
quanti problemi con sto inno... la lega avrà lascito il segno, oltre che nelle tasche degli italiani, nella testa delle masse? se vuoi fischiare il "tuo" inno sei libero di farlo, mentre non mi piacque quando i partenopei fischiarono l'inno della nazionale Argentina ad Italia 90, lì fu una caduta di stile, ed ingratitudine nei confronti del Pibe de oro, ma nessuno è perfetto...
|
Raccontiamola bene la storia. Non furono i napoletani al S.Paolo a fischiare l'inno argentino, furono gli italiani all'Olimpico a farlo.
La semifinale dei mondiali Italia-Argentina si giocò al S.Paolo; era la prima partita che l'Italia non giocava a Roma e, ironia della sorte, doveva essere giocata a Napoli contro l'Argentina di Maradona, che di Napoli era il re.
Nei giorni precedenti ci furono numerosi appelli ai napoletani affinchè tifassero Italia e spingessero la nazionale verso la finale. Maradona smascherò l'ipocrisia di questa frase con questa dichiarazione: Trovo di cattivo gusto chiedere ai napoletani di essere italiani per una sera, dopo che per 364 giorni all'anno li trattate da terroni".
Quelli erano gli anni d'oro del Napoli, erano gli anni delle coppe e degli scudetti.
Il razzismo nei confronti dei napoletani era più forte che mai, in tutti gli stadi in cui gli azzurri andavano a giocare si sentivano sempre gli stessi cori. Semplicemente, il nord ricco non perdonava al Napoli di essere stata (e lo è tutt'ora) l'unica squadra del sud a vincere uno scudetto.
I napoletani, tranne una piccolissima parte, tifarono Italia. I sentimenti contrastanti di un intera città furono riassunti nello striscione: Maradona, Napoli ti ama, ma l'Italia è la nostra patria.
Alla fine, Napoli non si tirò indietro e tifò per la squadra di un paese che li disprezzava.
(Questo, tra l'altro, dovrebbe far riflettere sul significato dei fischi di domenica. Perchè si è arrivati a tanto?
L'orgoglio di essere napoletani c'è sempre stato, ma cosa ha fatto nascere questo disprezzo per l'Italia?)
Questo però non bastò e l'Italia fu eliminata.
La finale si giocò a Roma tra Argentina e Germania.
L'inno argentino fu fischiato, ma a farlo non furono i napoletani, furono gli spettatori italiani presenti all'Olimpico. L'Argentina era doppiamente colpevole, era colpevole di essere la squadra di Maradona, ed era colpevole di aver eliminato l'Italia.
Mentre l'inno argentino era sommerso dai fischi, Maradona, quasi in lacrime, disse: hijos de puta. I benpensanti se la presero con Maradona, anzichè con i fischi. E quelli, si, che furono fischi antisportivi e dettati dall'odio; ben diversi nel loro significato da quegli stessi fischi che si son sentiti domenica sera all'Olimpico.
Comunque, in quella partita, la voglia di vendetta del pubblico fu accontentata da un arbitraggio scandaloso che regalò un rigore e la coppa alla Germania.
Tutti felici alle fine...
|
Ultima modifica di Taxi driver; 22-05-2012 a 22:13.
|
22-05-2012, 22:18
|
#2651
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
|
Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver
Raccontiamola bene la storia. Non furono i napoletani al S.Paolo a fischiare l'inno argentino, furono gli italiani all'Olimpico a farlo.
La semifinale dei mondiali Italia-Argentina si giocò al S.Paolo; era la prima partita che l'Italia non giocava a Roma e, ironia della sorte, doveva essere giocata a Napoli contro l'Argentina di Maradona, che di Napoli era il re.
Nei giorni precedenti ci furono numerosi appelli ai napoletani affinchè tifassero Italia e spingessero la nazionale verso la finale. Maradona smascherò l'ipocrisia di questa frase con questa dichiarazione: Trovo di cattivo gusto chiedere ai napoletani di essere italiani per una sera, dopo che per 364 giorni all'anno li trattate da terroni".
Quelli erano gli anni d'oro del Napoli, erano gli anni delle coppe e degli scudetti.
Il razzismo nei confronti dei napoletani era più forte che mai, in tutti gli stadi in cui gli azzurri andavano a giocare si sentivano sempre gli stessi cori. Semplicemente, il nord ricco non perdonava al Napoli di essere stata (e lo è tutt'ora) l'unica squadra del sud a vincere uno scudetto.
I napoletani, tranne una piccolissima parte, tifarono Italia. I sentimenti contrastanti di un intera città furono riassunti nello striscione: Maradona, Napoli ti ama, ma l'Italia è la nostra patria.
Alla fine, Napoli non si tirò indietro e tifò per la squadra di un paese che li disprezzava.
(Questo, tra l'altro, dovrebbe far riflettere sul significato dei fischi di domenica. Perchè si è arrivati a tanto?
L'orgoglio di essere napoletani c'è sempre stato, ma cosa ha fatto nascere il disprezzo per il paese?)
Questo però non bastò e l'Italia fu eliminata.
La finale si giocò a Roma tra Argentina e Germania.
L'inno argentino fu fischiato, ma a farlo non furono i napoletani, furono gli spettatori italiani presenti all'Olimpico. L'Argentina era doppiamente colpevole, era colpevole di essere la squadra di Maradona, ed era colpevole di aver eliminato l'Italia.
Mentre l'inno argentino era sommerso dai fischi, Maradona, quasi in lacrime, disse: hijos de puta. I benpensanti se la presero con Maradona, anzichè con i fischi. E quelli, si, che furono fischi antisportivi e dettati dall'odio; ben diversi nel loro significato da quegli stessi fischi che si son sentiti domenica sera all'Olimpico.
Comunque, in quella partita, la voglia di vendetta del pubblico fu accontentata da un arbitraggio scandaloso che regalò un rigore e la coppa alla Germania.
Tutti felici alle fine...
|
Ricostruzione accurata, congratulations.
Ovviamente Lui fu anche furbo nel fare quella dichiarazione.
Aggiungo che personalmente mi incazzai come una iena alla sconfitta dell'Italia in semifinale, pur avendo solo 11 anni, scandalizzando i miei. Era la mia prima grande delusione calcistica se eslcudiamo lo scudetto inghiottito dal Lato Oscuro nel 1988, e non mi capacitavo di come quel fesso di Zenga si fosse fatto segnare quel gol da Caniggia sfarfallando a quel modo (per non parlare dei rigori... ). Altro che tifare per l'Argentina... nonostante ritenga Lui l'unico Dio vivente del calcio (Lui > Pelè, cit.)
Semplicemente, il nord ricco non perdonava al Napoli di essere stata (e lo è tutt'ora) l'unica squadra del sud a vincere uno scudetto.
E sottolineamoli, certi primati
Certi potentati del Nord non si capacitavano di come il dominio strisciato potesse essere interrotto.
Ora invece sono vent'anni che (omaggio giubilare a Roma a parte) lo scudetto non esce dall'asse Milano-Torino. C'entreranno mica qualcosa le pay-tv? Anche qui, tutti contenti alla fine?
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 22-05-2012 a 22:25.
|
22-05-2012, 23:24
|
#2652
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi vale anche per la multa alla Juve, e concordo.
Con l'aggiunta che dei cori razzisti con dedica al Vesuvio non si fa menzione.
|
si, ovvio.
Anche cori/striscioni sull'Heysel e Pessotto, cori razzisti, Vesuvio... tutto quel che essenzialmente è antisportivo e deplorevole.
Ma non multe da 10.000 euro o 20.000. Come fare una multa ad un automobilista a partire da 1 euro....
Facciamo dai 500.000 euro in su, vedrai che poi le società spenderanno tanti bei soldini per sistemare gli stadi, renderli più sicuri. E soprattutto allontaneranno i soliti delinquenti
|
|
23-05-2012, 22:15
|
#2653
|
Banned
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: nel bel mezzo di Genova
Messaggi: 749
|
l'avete vista l'intervista a david luiz dopo la finale vinta dal chelsea? eheh è mezzo gonfio dall'acool...fa trp ridere
|
|
24-05-2012, 02:49
|
#2654
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da kiu
l'avete vista l'intervista a david luiz dopo la finale vinta dal chelsea? eheh è mezzo gonfio dall'acool...fa trp ridere
|
mai quanto Oddo dopo il trionfo a Berlino 2006
|
|
24-05-2012, 11:00
|
#2655
|
Banned
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: nel bel mezzo di Genova
Messaggi: 749
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
|
mah secondo me se la giocano...
beccati
all'inizio è serio poi inizia a svarionare...
|
|
25-05-2012, 03:16
|
#2656
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da kiu
|
beh, c'ha provato. Sicuramente Oddo è stato più signorile
Madò, questa rimarrà nella storia xD
Pierluigi Pardo secondo me è un buon compagno di bevute
|
|
25-05-2012, 10:42
|
#2657
|
Banned
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: nel bel mezzo di Genova
Messaggi: 749
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
Pierluigi Pardo secondo me è un buon compagno di bevute
|
sisi...svariona pure lui
|
|
28-05-2012, 13:42
|
#2658
|
Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
|
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Azz, bel casino. Riguardo alla vicenda del calcio scommesse il GIP ha emesso 19 provvedimenti che riguardano:
STEFANO MAURI (giocatore della Lazio - custodia cautelare in carcere)
OMAR MILANETTO (ex giocatore Genoa, ora al Padova - custodia cautelare in carcere)
KEWULLAH CONTEH (ex giocatore del Piacenza - obbligo presentazione)
JOSE INACIO JOELSON (giocatore del Pergocrema - arresti domiciliari)
ALESSANDRO PELLICORI (giocatore svincolato del Queen's Park Rangers - custodia cautelare in carcere)
PAOLO DOMENICO ACERBIS (giocatore del Vicenza - custodia cautelare in carcere)
IVAN TISCI (ex calciatore - custodia cautelare in carcere)
FRANCESCO RUOPOLO (calciatore del Padova - obbligo presentazione)
MARCO TURATI (giocatore del Modena; custodia cautelare in carcere)
CRISTIAN BERTANI (ex giocatore del Novara, ora alla Sampdoria - custodia cautelare in carcere)
ZOLTAN KENESEI (cittadino ungherese, già detenuto in Ungheria)
MATYAS LAZAR (cittadino ungherese già detenuto in Ungheria - custodia cautelare in carcere)
LAZLO SCHULTZ (cittadino ungherese già detenuto in Ungheria - custodia cautelare in carcere)
LASLO STRASSER (cittadino ungherese - custodia cautelare in carcere)
ISTVAN BORGULYA (cittadino ungherese - custodia cautelare in carcere)
VITTORIO GATTI (custodia cautelare in carcere)
LUCA BURINI (arresti domiciliari)
DANIELE RAGONE (arresti domiciliari).
Addirittura la polizia a Coverciano per presentare un avviso di garanzia a Criscito
Mauri e milanetto arrestati e la casa di Conte perquisita..
|
perfetto, quest'anno vinciamo l'Europeo
1982: scandalo calcioscommesse= Italia campione del mondo
2006: Calciopoli= Italia campione del mondo
2012: scommessopoli= ....
scherzi a parte, che vergogna
|
|
28-05-2012, 13:44
|
#2659
|
Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: 4700 km a nord dell'equatore e 300 km a sud del 45° parallelo
Messaggi: 8,187
|
Quote:
Originariamente inviata da rainy
perfetto, quest'anno vinciamo l'Europeo
1982: scandalo calcioscommesse= Italia campione del mondo
2006: Calciopoli= Italia campione del mondo
2012: scommessopoli= ....
scherzi a parte, che vergogna
|
comunque si, che vergogna
|
|
28-05-2012, 13:52
|
#2660
|
Esperto
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Budapest
Messaggi: 1,726
|
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Criscito non parteciperà all'europeo?
Chiellini a parte, chi potrebbe sostituirlo?
|
Per ora Criscito è solo apparso in una foto,è incredibilmente presto per parlare di esclusione
|
|
|
|
|