Myway

C'è una convergenza di interessi, così pagano e scopano e le ragazze son servite e riverite e fanno la bella vita....alle volte qua sopra leggo cose fuori dal mondo, per forzare l'immagine della donna pura e perfetta, angelicata...come del fobico duro e puro..
Esistono uomini che pagano per ottenere la figa come donne che si fan pagare (non in contanti ma in vari modi) esistono uomin e donne che non accettano questo principio (pur potendoselo permettere) , come c'è chi lo accetterebbe ma non può permetterselo, uomini e donne....

Equilibrium

Ma sai ce pure chi se le fa andare bene per arrivare a certi scopi, cioè fanno buon viso a cattivo gioco.

Poi ce ne stanno tanti che credono che la donna vada trattata come la madonna, che si fa cosi se no pare brutto e ci si gioca quella chanse.

La colpa è anche degli uomini, poi è normale che una alla lunga lo da per scontato che l'uomo deve pagare sempre.

La colpa è anche delle donne che nn invitano praticamente mai ma aspettano che sia l'uomo a invitarle.
Se uno invita paga, questo mi pare giusto.
Ah le pari opportunità

L'emancipazione femminile fatta con i ragionamenti di comodo.

Winston_Smith

Questo rapporto causa-effetto sarebbe tutto da vedere.
Per esempio nel link girato prima da ESPROC diverse persone erano sostenitrici del ruolo di genere in questione, e non si trattava di single perenni.
Poi dipende anche da cosa s'intende per fissa, di certo non lo è il pensare che diverse donne (non tutte) preferiscano se non proprio si aspettino di avere cena pagata e di essere scarrozzate alla o alle prime uscite.

Winston_Smith

Magari perché se prima di muoversi aspetta che gli arrivi un'avance col bollino blu, matura i contributi per la pensione...

Labocania

Il problema è che anche tante donne scambiano le cortesie compiuti dagli uomini per avance, non fa breccia nella loro testa la possibilità che possa trattarsi di un gesto disinteressato derivante da un animo effettivamente gentile.

alien boy

comunque per il fatto del pagare non è detto che una che gradisca che le si offra la cena lo faccia con spirito approfittatrice - materialista. Spesso si sente giustificare quel gesto perchè lo si considera come una dimostrazione di attenzione, che è un po' un tipo di aspettativa che in senso generale è facile associare a delle esigenze femminili, in un rapporto di coppia. Perchè alla fine anche al giorno d'oggi, non si annullano comunque le differenze tra comportamenti, bisogni e modi di esprimersi e vivere in una relazione, tra uomini e donne.
Se una donna si aspetta quel tipo di intraprendenza maschile, in fondo sa o dovrebbe sapere che anche da parte sua l'uomo proverà a cercare qualcosa in lei che lo conforti e che gli ricordi una natura più femminile. In parole povere se l'uomo in certe occasioni deve fare la sua parte, per bilanciare questo anche la donna finirà per ritrovarsi all'interno di una visione che la distingua e che le richiederà di rinunciare o di investire maggiormente in qualcosa rispetto all'uomo in qualche aspetto della relazione.

Comunque su questo fatto del bisogno di attenzioni, è vero anche che il pagare in uscite ricorrenti e abituali, tipo le cene del weekend (se è così che funziona, non ne ho esperienza), non c'entra molto con quello, perchè è appunto è una cosa abituale e probabilmente concordata dai due, non è che il cacciare fuori i soldi dal portafogli in quelle occasioni, impedendo di farlo fare (anche) alla donna, dimostri qualcosa su quanto l'uomo tenga alla sua donna, sembra più un dovere che qualcosa di spontaneo.
In questi casi mi sembra più normale ragionare da coppia e vedere il procurarsi la cena fine-settimanale come una spesa di quelle abituali della coppia, da affrontare insieme.
Diverso è il caso dell'invito particolare, del tipo 'stasera ti porto in un certo locale', quando si capisce la volontà del tipo (e magari qualche volta anche della tipa) di pensarci personalmente a come far passare una bella serata alla compagna. Lì non ci starebbe il discorso del dividere a metà, è normale che debba pagare chi ha invitato alla fine.

no-body

E' l'inesperienza fobica che parla, puo' essere una concausa, ma
considerala una colpa e' ingiusto.
Perche' ho l'impressione che i problemi, le ansie, le difficolta',
il bisticcio, legate al pago io, paghi tu, paghiamo insieme ecc...
sono peculiari tra persone che si conoscono poco; quando regna
la fase dell'ambiguita' e l'incertezza che l'inesperto non
sa gestire. Quando c'e' l'imbarazzo di dire all'altro/a; pago io
pensando serva per la tua amicizia, rapporto sessuale, presenza ecc...
E tipicamente per convenzione l'onere tocca all'uomo, senza
percio' incolpare la donna di essere un' approfittatrice seriale.
Da fidanzati m'immagino una situazione ben diversa e rilassata; si
conoscono le disponibilita' economiche di entrambi, ci si
parla, sono libero di offrire io senza ci debbano essere
solo scopi sessuali; c'e' molta piu' liberalita', meno imbarazzo,
piu' sicurezza.

Labocania

Il problema che affligge i rapporti tra uomini e donne è la corrente di pensiero dominante oggi che sessualizza ogni genere di contatto tra uomo e donna e che perciò rinviene sottintesi in ogni gesto o parola inerenti a questo contatto.

Warlordmaniac

Vorresti dire che un senzatetto ha lo stesso fascino sulle donne di un miliardario?

Warlordmaniac

Sbagli se pensi che siano teorie esclusive degli introversi.

Mike Patton

Machisti e zerbini non sono così lontani.

Myway

XD

Franz86

Se è per questo in passato il contatto lo si evitava forse perché ancora più sessualizzato, vedasi la donna da romanzo ottocentesco che arrossiva ad uno sguardo o sveniva per una mano sfiorata

Labocania

Questo lo trovo difficile da realizzare e anche innaturale, penso. Bisogna raggiungere quel livello di equilibrio che consenta di trattare con una donna e pur percependone la femminilità non faccia sorgere nemmeno quella brama di possesso che inquina i rapporti.


Anche questo è vero .

muttley

A me non è mai capitato di uscire e/o stare con donne che avessero la pretesa del conto pagato come dovere morale, ma è anche vero che queste donne probabilmente non avrebbero nemmeno superato i playoff di selezione di tanti uomini.

Darby Crash

Io ho conosciuto una simpatica ragazza anti-femminista, invece xD

Equilibrium

Lo stesso varebbe se un uomo incomincia a fare certi tipi di ragionamenti

Keith

Ma pure quando un uomo parla di cause maschili gli vengono affibiati a rotazione o tutti insieme gli aggettivi: sfigato, maniaco, mdf, debosciato.. però questo va bene. Alle cause femminili si può essere favorevoli o contrari, ma quelle maschili non esistono proprio

paccello

Le non carine, quelle forse alla portata "nostra", fanno alla romana!
A me è pure capitato di uscire con donne (carine) in amicizia e che m'abbiano offerto loro.

paccello

Più o meno. Scherzi a parte: è che se si punta a ragazze "top" e che se la tirano, abituate a fidanzati serventi della loro bellezza e livello, consapevoli e utilizzanti la loro bellezza, sarà più facile trovare donne che si aspettano l'uomo offra. Tra le ragazze più alla mano, credo che questa pretesa sia meno diffusa. Quindi uscite del tipo "Mi sembrano tutte così" credo siano frutto di una visione selettiva.