dotrue

Anzi volevo aggiungere qualcosa, prima di prepararmi ad andare dalla buon'anima della mia psichiatra. Io non conosco molte persone xchè fino a poco fa ho sempre girato attorno ai paesi vicini devo abito e soprattutto scuola/ casa e lavoro/casa. Ma nonostante tutto ho conosciuto persone di 35-40-45 anni che, nonostante avessero un lavoro stabile e/o un partner, ancora vivevano con i genitori o con uno solo se l'altro non c'era più. E vi posso assicurare che la maggior parte di queste persone non erano sbandati o drogati o divorziati, ma erano persone normalissime probabilmente senza i GROSSI problemi che abbiamo noi (lo testimonia il fatto che cmq avevano amici, uscivano,ecc..). Ed è evidente che a queste persone se ne fregano di vergognarsi della loro condizione. Quindi, dovrebbero farlo persone come noi? (parlo di chi ha problemi, non chi lo fa x comodità). Penso proprio di no. Questo non deve in ogni caso essere una scusa x non provarci, sia chiaro...ma se foste paraplegici vi sentireste in colpa x non riuscire a salire le scale?? Gli altri non ci capiranno mai perchè non sono cose visibili dall'esterno e probabilmente ci scambieranno per fannulloni, mammoni, gente da poco...ma io nonostante tutto giro (quando riesco) con la testa alta xchè so di non aver fatto niente di cui vergognarmi. Sono altre le persone che dovrebbero farlo, quelli che si approfittano dei più deboli per fare i propri comodi. Questo è il mio pensiero...

simopi

Ultimamente hanno accettato abbastanza, ma ho passato anni tremendi che non hanno aiutato la mia già precaria autostima. Dico sempre che se non lavoro è per metà colpa mia e per metà colpa loro, perché non mi hanno mai visto come un "figlio in gamba". Invece altri genitori, considerano in gamba i loro figli anche se non fanno niente, ritardano ecc. Forse è esagerato pure così, ma nemmeno considerarmi una nullità perché sono a casa.

Onizuka

La penso come te, ma io più che altro non mi vergognerei confrontandomi con altra gente, ma mi vergognerei in casa stessa perché i miei vogliono che faccia qualcosa già da ora... non hanno capito la mia debolezza, stanno sottovalutando parecchio la mia situazione e non sanno davvero quante difficoltà io abbia in tutto.

PazzoGlabroKK

Io sto bene.

Onizuka

Beato te

DeadMan87

Io premetto che non voglio offendere la sensibilità di nessuno, ma questa tematica risveglia in me antichi dissapori, quindi se esprimerò pareri estremi o altro, bannatemi o moderatemi pure:

Io ho un fratello di due anni più piccolo in questa situazione in casa.

Sarò sincero, è UN PESO. E lo dico da fratello nemmeno da genitore la cui opinione, vivendo una situazione che economico/sociale che definire difficile sarebbe un complimento, la si può dare per scontato. E' un peso averlo in casa tutti i giorni a non fare nulla. Lo percepisco come quasi un offesa a tutti i miei sforzi che mi faccio un culo infinito a fare turni impossibili e non sto a casa nemmeno a capodanno.

In quanto persona relativamente giovane (sono pur sempre un under 30) permettetemi di essere un minimo stronzo senza essere preso per un trombone. Stabiliamo un paio di preamboli:

Nessuno ha obbligato nessuno a generarvi, quindi nessuno ha diritto di conseguenza su di voi chissà quali obblighi o pesi. Siete esseri liberi di fare, credere e vivere secondo QUALSIASI stile vi sia confacente.

Però si vive in una società: liberi di non farlo ma nel qual caso esistono delle opzioni (la più drastica tra tutte e la vita apolide), la vita in una società ha dei costi, per la società stessa e per chi è responsabile in qualche modo di voi.

Fatte queste premesse divergenti, io dico da ex NEET, che cercare di trovare una qualche utilità nel mondo è una cosa in qualche modo dovuta per se stessi. Il preambolo su fatto che la società lo pretende è un po' tendenzioso, ma è in realtà per eliminare la solita critica (legittima) del tipo "eh ma gli altri..": CHI SE NE FOTTE DI COSA VOGLIONO GLI ALTRI.

Ma vi chiedo, sempre da persona che ha vissuto questa condizione, volete veramente questo? O la subite come fase transitoria dal quale comunque non sapete come uscire? Perché io personalmente avrei smesso di essere un NEET il giorno dopo esserlo diventato. Ma non perché lo volesse la società (fanculo a qualsiasi forma di volontà collettiva, è una mentalità falsata) ma perché essere una persona che non fa nulla della propria vita, secondo me, significa essere succube del malato meccanismo sociale. Non cambia niente, è comunque la società che ti fotte.

E' come chi "non vota perché tanto fa tutto schifo". No cazzo, è così che muoiono le culture, è questo l'inizio della fine.

Ovviamente siete TUTTI liberi di prenderla sul personale e darmi addosso. Ma penso di avere bene in mente quanta poca fiducia si possa nutrire nel futuro, nel sistema lavoro, nel sistema politico e quant'altro. Ma mi ripeto: rinunciare è una sconfitta, comunque. A prescindere. Piuttosto organizzatevi e fateci fuori tutti. Magari è la volta buona che si avvia una rivoluzione definitiva. In mezzo alle mille inutili già avvenute.

PazzoGlabroKK

Io sto male.

Atraius

Modo di esprimersi un po' forte, ma hai ragione.

DeadMan87

Ero leggermente brillo ieri notte il che ha inasprito un po' il tono del post, ma il messaggio di fondo è razionalmente radicato nel mio io.

dotrue

Sono d'accordo con te Deadman.
Ma, forse ho capito male ma mi sembra sia un discorso rivolto a chi sceglie consapevolmente di fare il nullafacente, oppure lo è a causa di problemi che non prova nemmeno a risolvere. Non so quanti qui dentro rientrano in una delle 2 condizioni sopra.
E' giusto dire che facciamo comunque parte di una società e dovremmo dare il nostro contributo...ma è anche vero che la società stessa dovrebbe aiutare chi ne ha bisogno anche mettendolo nella condizione di contribuire alla collettività secondo le sue possibilità. Invece continuo a sentire di persone sanissime che percepiscono pensioni d'invalidità o che vengono assunte nel pubblico solo per aver la scusa di dargli un lavoro ma senza che ci sia la necessità (es. i migliaia di forestali in sicilia o la decina di persone che lavorano in un ufficio postale di un paese di qualche migliaio di abitanti, e potrei andare avanti fino a domani). Altro che società, sembra di essere in una giungla dove vige la legge del più forte o del più furbo.
Però quello che hai detto non è una cosa che riguarda me. Io ci provo comunque, vorrei solo un aiuto che però finora non è arrivato e ho paura non arriverà mai.

simopi

No no, ma infatti nel mio caso hai ragione. Non vorrei starmene a casa senza fare niente, è che davvero al momento non trovo niente, soprattutto causa età. E non è bello perché mi sento inutile, se trovassi un lavoro ne gioverebbe tanto la mia autostima. Ma tanto! Il mio sogno è andare a vivere per conto mio o comunque essere indipendente, non sai quanto rosico quando vedo gli altri felici e contenti, perché hanno la sicurezza economica. E ovviamente, perché sono stimati.

DeadMan87

@tutti

Lungi da me voler giudicare. Il mio voleva essere un sprono senza toni paternalistici decisamente inutili, a chi magari si scoraggia e non esce più da questo stato, perché basandomi sull'esperienza di mio fratello vedo che è facile cadere in una spirale di inedia.

Non è il classico discorso dal tiro "alzate il culo e datevi da fare", io immagino che una gran parte delle persone costrette all'inattività stiano provando a fare qualcosa.

E il discorso della società che dovrebbe aiutare come dice dotrue è corretto, ma qui bisognerebbe esplorare quanto di sbagliato c'è nel nostro paese in particolare (in Europa esistono sistemi più assistenzialisti dell'Italia e al tempo stesso economicamente solidi), ma è un discorso complesso.

Il mio punto voleva essere, di non farvi fregare dalla società, perché autoescludersene (il che non implica una scelta volontaria sia chiaro) è una brutta debacle.

Inoltre parte di ciò che volevo fare era darvi un punto di vista esterno di me che penso di esservi abbastanza vicino come vissuto e come idee. Non il classico "fannulloni andate a lavorare".

dotrue

scusa dead, ma tu che problemi hai? e tuo fratello? intendo come diagnosi accertate se vuoi dirlo...se vuoi risp in privato...ora sono anche in chat

Onizuka

Deadman87 hai ragione, ma certe volte non si riesce proprio a reagire, e posso dirlo avendo vissuto tre anni in quella condizione. Ora sto facendo di tutto, ma niente, lotto in modo passivo, forse nel mio caso non c'è nemmeno la voglia di realizzarsi, di essere qualcuno, né la forza per farlo. E' come se anche le piccole cose per me fossero insormontabili. Ad esempio anche un'azione semplice come andare a fare una ricarica mi sembra un'impresa, comincio a immaginarmi tutto il tragitto, le parole che dovrò dire, le persone che dovrò vedere, ed ecco che mi scoraggio. Lo stesso discorso si applica quando dovrei studiare, e a tanti altri campi. Ma poi fosse solo questo... il discorso è molto complicato. Ma almeno, seppur in modo passivo, ci sono ancora dentro, ma da qui al tornare allo stato di prima il passo è breve e nel mio caso ho fatto di tutto per reagire. Sono tornato a scuola di mia volontà senza aiuto di psicologi, né dei miei genitori che si erano ormai arresi. E' difficile spiegare in poche righe il perché, ma ora che ho sperimentato il ritorno in società ho capito che non ho fatto alcun progresso in realtà e che le sofferenze sono sempre tante, seppur diverse, ma fanno sempre male.

Weltschmerz

Fosse la società il problema

troll

la mia famiglia mi sta vicino in questo momento di disoccupazione e concorda con me con l'odiare tutto il sistema che sta tagliando le gambe alle nostre generazioni più giovani

DeadMan87

Mio fratello si è creato una sotto-rete di interessi alternativi che non sfociano in nulla di pratico. E' anche bravo a fare quello che fa ma passa essenzialmente spesso il tempo in casa a dedicarcisi. Si è fermato in terza superiore con gli studi e non prova nemmeno lontanamente a cercare lavoro. Qualche volta mi sono sbattuto io a procurargli dei colloqui (ai quali ci è anche andato va detto) ma mi sono un po' stancato di stargli dietro.

Ma se navigassimo in buone acque economicamente parlando, per me potrebbe starsene anche tutta la vita a riparare vecchi televisori e comprare console anni 90. Il punto è che invece certi mesi si rasenta la povertà relativa.

Dal canto mio sono semplicemente disilluso, cioè nel senso, non ho particolari prospettive future e non tendo a costruirmi ambizioni. Questo per un periodo più o meno lungo ha consistito in una fase di inattività quasi totale. Adesso mi do semplicemente da fare perché reputo sia giusto farlo, ma non c'è una progettualità dietro. Ne degli obbiettivi.

A entrambi secondo me con un minimo di autoanalisi è mancato un reale sostegno genitoriale, ma a una certa si deve andare oltre per come la vedo io.

linea77

Non lo sò come la prenderebbero i miei sinceramente, al momento studio e ho qualche piano per il futuro. Al limite continuo a fargli sborsare soldi


OFF: un'altro romano, benvenuto

Onizuka

La routine è un ciclo continuo ed estenuante, già la scuola mi distrugge anima e corpo e mi sembra chissà cosa, allora cosa dovrei fare di fronte ad una routine in cui è presente il lavoro? Non è solo la società il problema, ma anche la debolezza e la propensione a scoraggiarsi facilmente.

Demiurgo

I miei mi aiutano, quando trovo qualche lavoro saltuario sono sempre pronti a darmi il loro sostegno... se non fosse per loro sarei alla canna del gas...