Delta80

Ah ok pensavo un calciatore

TheCopacabana

Delta80, sei il piu' meglio dei meglio
Se non fossi iscritto al forum, ti dovremmo portare qui in trionfo

Sintra

Non ho letto tutto ma cmq, il patriarcato se n'è andato solo da relativamente poco tempo, è normale che ci siano ancora retaggi instillati dalla società nella mentalità delle persone. L'importante è che ci sia la libera scelta, e oggi in Italia c'è abbastanza (probabilmente un po' meno al sud, dove magari è piu presente lo stigma sociale per certe cose). Queste libere scelte sono cmq condizionate dall'ambiente in cui viviamo, e quindi alcune di queste saranno influenzate da retaggi patriarcali, ma è normale e inevitabile, è la nostra eredità culturale. Più in là andremo con gli anni, col susseguirsi delle generazioni, più questa eredità si affievolirà fino magari a scomparire del tutto. E nel frattempo questa influenza sarà sostituita sempre di più da altre. I film hollywoodiani non fanno altro che riflettere questo andamento, il retaggio patriarcale nei film era molto presente prima, dopo poco, e poi sempre meno. Se delle caratteristiche che erano tipiche del patriarcato rimangono o rimarranno, il motivo della loro presenza sarà sempre meno dovuto al retaggio patriarcale e sempre più dovuto ad altro. Spero si capisca qualcosa di quello che ho scritto.

Barracrudo

Vara andiamocene all estero se fallisce anche questo mio piano con questa ragazza mollo tutto chi si e visto si e visto sono stufo o la va o la spacca non ho piani di riserva

TheCopacabana

Stai raffigurando le donne come incapaci di ragionare con la loro testa, incapaci di prendere decisioni ponderate, incapaci di fare scelte autonome, e succubi dell'opinione altrui.

Sembrano quasi delle persone con un ritardo mentale, che hanno bisogno di un tutore. Delle umnstvenia astalyi, per dirla in russo.

Quello che dici e' molto offensivo per le donne.

Le donne, negli anni, nei secoli, hanno dimostrato di sapere bene cosa e' giusto per loro: ricordiamo le lotte per la parita' dei diritti, per il diritto al voto, all'aborto, all'istruzione, alla patente, ...

Oggi ci sono donne in tutto il mondo in politica, alla guida di aziende, alla guida di organizzazioni umanitarie, etc.

Le donne *NON* si lasciano infuenzare nella scelta del partner

Qwerty

Non le sto trattando io così, ma lo hanno fatto uomini per secoli, per fortuna adesso sempre meno.
Ma per molto tempo stato detto alle donne cosa devono e non devono fare, e addirittura cosa preferire. In alcuni paesi purtroppo è ancora così, in alcuni invece non più , in alcuni si sta tra uno e altro estremo.

Si, le donne hanno fatto molti progressi, sia nella vita pubblica che privata, e bisogna continuare così fin che non spariscono anche quelli retaggi che sono rimasti in alcuni paesi, uno dei quali ho descritto qui.

Scott

pillon e' il mio idolo!!

TheCopacabana

Questo forse cento anni fa, o forse piu'. Sempre se e' vero
Parlare di questo *oggi* non ha senso.
Cosa vuoi fare? Colpevolizzare gli uomini del secolo scorso?

SoloUnaDonna

Non è propriamente così.. quando cresci in un certo ambiente interiorizzi certe cose senza manco accorgertene.. vale per molte cose, non solo per le relazioni e non solo per le donne.. e dire che riguarda solo i secoli passati è negare la realtà dei fatti..

TheCopacabana

Eccome se e' cosi'.
la realta' dei fatti di oggi e' costituita da donne capi di stato (Angela Merkel, Margareth Tatcher, Giorgia Meloni), donne responsabili di ONG (Carola Rackete), donne astronaute (Samantha Cristoforetti), donne nobel per la medicina (Rita Levi-Montalcini), e la lista e' lunga in diversi campi

Vuoi dirmi che le donne si lasciano influenzare da degli schemi vecchi di cent'anni e piu', e non riescono ad interiorizzare gli schemi di oggi?

SoloUnaDonna

Il tuo colpevolizzare le donne per queste cose è già esplicativo ._.

esteem

“La realtà dei fatti” sarebbero gli esempi che hai citato, che sono tipo una su cento?

TheCopacabana

Non sto colpevolizzando nessuno
In realta' e' stata l'opener che e' partita a colpevolizzare gli uomini, per cose accadute nei secoli scorsi

Intendevon dire che le donne possono ispirarsi a questi modelli.
Non intendevo dire che, siccome queste donne ce l'hanno fatta, allora tutte le donne ce l'hanno fatta

Sintra

Anche gli uomini si fanno condizionare (dal retaggio, e a danno di se stessi), chi più chi meno chi niente, al pari delle donne. Ma non è che c'è un'entità esterna che condiziona, è dentro la nostra testa.

Qwerty

No, al massimo quelli odierni che pensano ancora come quelli di secolo scorso. E che qualcuno la pensa ancora così abbiamo avuto le prove anche in questo topik.

Barracrudo

Qwerty tu hai detto che non usciresti mai con uno più giovane me lo ricordo perché scusa io sono uscito con donne più grandi mi sono trovato bene e anche loro

Qwerty

Non ho mai detto questo, almeno metà di gente con quale sono uscita era più giovane di me. Ho detto che non uscirei con qualcuno che ha età che potrebbe essere mio figlio, quindi ho posto limite a 15 anni di differenza, se 10 ancora meglio.

Qwerty

Comunque per chi sostiene che è libera scelta non influenzata da retaggio culturale, se chiedete donne che portano burqua e i loro mariti, molti di loro diranno che è libera scelta della donna, e sono certa che molte donne ne sono veramente convinte.

varykino

al di la delle età di cui avete parlato , chi sostiene che al giorno d'oggi le differenze si sono assottigliate guarda solo la superfice dell oceano , certi retaggi nn passano in 100 anni ma manco in 200 o più , certe impostazioni di genere quando sono radicate come lo sono da sempre nn si eradicano con qualche slogan o manifestazione , c è la sensibilizzazione di facciata ma poi c è anche la realtà che è completamente opposta e segue le linee guida di sempre , sti retaggi cosi profondi alla fine vengono abbracciati anche dalle stesse donne (purtroppo) perchè mosse da un moto di sopravvivenza , alla fine a impersonare un certo ruolo cominci a crederci anche perchè nn c è alternativa , si finisce che sto sistema mette contro le stesse donne contro altre donne che finiscono in un loop che le autodanneggia e le limita per un eventuale vera rivoluzione utile alle stesse , ma che sarebbe utile anche agli uomini che potrebbero uscire anche loro dai soliti schemi che detta il patriarcato

TheCopacabana

Questa situazione e' diversa: o dicono che è libera scelta della donna, oppure vengono lapidate

Nel mondo occidentale le donne possono scegliere, hanno le capacita' per decidere, e hanno le possibilita' per sostenere le loro scelte
Non sono tutte facilmente influenzabili