Qwerty

Beh allora ragioniamo verso opposto: se 0 è una cosa da retrogradi, vuol dire che 60 anni fa eravamo molto più avanti visto che distanza da 0 era maggiore

Barracrudo

Lasciateli in pace gli uomini le donne oggi giorno si scavano la fossa da sole non ce bisogno di scaricare colpe, magari 50-100 anni fa e prima gli uomini avevano più diritti ma mai come oggi una donna sta alla pari se non meglio di un uomo quindi ognuno si assuma le sue responsabilità

Qwerty

Per te appunto, per me è normalissimo fare figli quando si è ancora giovani se li si desidera e prendersi cura di loro. Poi se lo fa un genitore o altro non fa molta differenza, nel nostro caso era meglio così, ma potevamo anche scambiarci ruoli volendo, nessun patriarcato.

Wrong

Ripeto, per me la differenza di età non è un aspetto che denota patriarcato, per me lo è l'abbandono scolastico femminile, le gravidanze in età giovanissima, la mancanza di indipendenza economica nella donna: cosa ne dici di queste cose o rispondi solo a quello che ti fa comodo?

Per te è normalissimo, per me e per la stragrande maggioranza delle donne italiane fare un figlio a 18 anni non è normale.
Immagino proprio che tuo marito sarebbe rimasto a casa a curare i figli e tu a lavorare, perché non lo avete fatto?

Crepuscolo

I paesi dell'est sono ancora arretrati su molte cose ma nel periodo comunista era normale che lavorassero entrambi i generi. In quegli anni invece la maggior parte delle donne italiane stavano in casa e si occupavano della famiglia.
Mia madre (che non è italiana) mi ha raccontato un fatto, dopo essersi sposata mia nonna le ha detto "servi tuo marito!" (Nel senso di mettergli il cibo nel piatto) e mia madre ha risposto (o solo pensato forse) "perché lui le mani non le ha?"

Wrong

Lo hai detto, periodo comunista.

Crepuscolo

E quindi?

Wrong

Società diversa da quella di adesso, dove uomini e donne erano sullo stesso livello, basti pensare alla prima cosmonauta della Storia. Non era una critica.

Crepuscolo

Guarda che pure adesso la percentuale delle donne occupate è più alta in quei paesi rispetto all'Italia (penultima in Europa, peggio c'è solo la Grecia). Poco tempo fa avevo postato un grafico.

Wrong

Il lavoro ci sarà ma come si spiega la forte immigrazione dai Paesi dell'Est da dopo la caduta del muro di Berlino? Saremo tanto trogloditi e Terzo Mondo qui in Italia ma siamo un posto molto papabile per gli immigrati dell'Est.

Qwerty

Vedi io non faccio questa distinzione tra abbandono scolastico femminile e maschile, basta che non sia forzato dopo 16 anni ritengo che sia giusto che ognuno decida per sé stesso se preferisce continuare studi o meno. Stessa cosa delle gravidanze di donne maggiorenni, e indipendena economica auguro a chiunque, anche se purtroppo molti ancora a 30 e passa vivono grazie ai genitori.

Non lo abbiamo fatto perché lui ci teneva portare avanti la sua azienda, per me invece era uguale, anzi mi faceva pure piacere stare con figli quindi nel nostro caso era meglio così, non c'è scritto da nessuna parte chi dei 2 deve farlo, quindi ogni coppia decide da sé. E con questo spero che hai finito con domande e osservazioni personali.

Wrong

Non ti interessava avere la tua indipendenza economica. Ok. Chiaro esempio di patriarcato. PER ME.

Crepuscolo

Semplicemente perché l'Italia faceva parte del blocco occidentale ed era più ricca. Ma ora il divario si sta assottigliando sempre di più ed infatti molte zone dell'est Europa sono diventate più ricche del nostro sud e tra non molto potrebbero diventare più ricche dell'Italia intera.
Ma stavamo parlando di altro non di ricchezza economica.

Qwerty

Io ho mia indipendenza economica. E se qualcuno si occupa dei miei figli mentre io lavoro mio stipendio diventa di entrambi.

Friedrich

Il fatto che da questi dati risulta che la Russia (paese estremamente patriarcale) e la Bielorussia siano meno patriarcali dell'Olanda, o che l'Albania, la Serbia e il Montenegro sarebbero paesi più femministi di Finlandia, Lussemburgo e Irlanda, dimostra che utilizzare la differenza di età nei matrimoni per misurare il maschilismo di una società avanzata è una follia. Ha senso per fare un paragone tra le società tribali (per es. il Niger o la Somalia), dove le donne sono effettivamente costrette dai genitori a sposarsi giovanissime, e le società avanzate; ma all'interno di società avanzate si tratta di pura casualità. Tra parentesi, il fatto che nei paesi comunisti uomini e donne fossero uguali è un mito diffuso dalla vecchia propaganda di quegli stessi paesi.

Quello che poi non si considera è che le società avanzate hanno un valore che le società arretrate non hanno: la libertà. Se oggi c'è un uomo attratto dalle donne giovani e una donna attratta dagli uomini anziani, nulla vieta che si mettano insieme anche se hanno 20 o 30 anni di differenza. Stessa cosa vale per gli uomini attratti da donne mature e donne attratte da ragazzi giovani; ed anche per le coppie omosessuali.

Che l'Italia sia un paese un po' più maschilista rispetto alla media dell'Europa Occidentale, è vero. In generale siamo più arretrati rispetto agli altri paesi occidentali in tutto, quindi questo rientra nel calderone insieme a mille altre cose. Ma la differenza di età francamente ci dice poco o nulla sulla questione. Il paese più socialmente avanzato al mondo probabilmente è l'Olanda e la differenza con il nostro dato rispetto a quello olandese è di 0,7 anni. Anche se le differenze di età nei matrimoni italiani si riducessero di 0,7 anni, dubito che la condizione femminile migliorerebbe nella sostanza.

Scott

viva simone pillon
viva jacopo coghe
viva diego fusaro

Kitsune

Perché in quei paesi la donna deve fare solo figli quindi appena ha le prime mestruazioni si cerca subito il marito. Ad esempio una donna musulmana zitella è una donna inutile perché non può lavorare e non può studiare, è un peso.. la sua ragion d'essere è sposarsi per andare via di casa, fare figli e crescerli. Difatti in tante culture avere una bambina è una disgrazia. L'uomo invece deve prima trovare la stabilità economica e un lavoro ha meno pressioni a sposarsi presto. Gli uomini in tutto il mondo sono sessualmente attivi più tardi e smettono di esserlo molto più tardi delle donne, questo crea uno slittamento generale nell'età delle coppie.

Abuela

Mi sembra un parametro un po' ristretto per valutare il maschilismo di un paese.

Razzista mode on: stando a questi dati nell'Europa dell'est le donne si sposano coi loro coetanei ma qui in Italia più facilmente le vedi con uomini più vecchi di minimo 20 anni. E allora perché vengono nel nostro paese ad alzarci il gap?

varykino

lol eh per sopravivvenza , tra l alcolizzato di superalcolici e l alcolizzato di vino preferiscono il vino che e' meno forte XD , deficente mode on

muttley