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Vecchio 16-12-2017, 17:44   #21
Esperto
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Ci sono uomini fobici che nonostante siano avanti con l'età non hanno avuto una grande esperienza, però ne hanno avuta quel poco che basta per capire che a volte ci si prende gioco di loro, cosa che magari gli è già successa più di una volta. E anche se non è questo il caso, magari ci vanno con i piedi di piombo.

Ci sono persone che in virtù del loro potere seduttivo si divertono (approfittando della mancanza di sesso e amore di un uomo timido) a canzonarlo un po', a giocarci un po'. Ma il fobico senior è da tanto che non è più bambino e non ha più tanta voglia di giocare
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cancellato17092 (16-12-2017)
Vecchio 16-12-2017, 18:17   #22
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Ci sono uomini fobici che nonostante siano avanti con l'età non hanno avuto una grande esperienza, però ne hanno avuta quel poco che basta per capire che a volte ci si prende gioco di loro, cosa che magari gli è già successa più di una volta. E anche se non è questo il caso, magari ci vanno con i piedi di piombo.

Ci sono persone che in virtù del loro potere seduttivo si divertono (approfittando della mancanza di sesso e amore di un uomo timido) a canzonarlo un po', a giocarci un po'. Ma il fobico senior è da tanto che non è più bambino e non ha più tanta voglia di giocare
Guarda, sono la prima ad ammettere che ci sono donne che approfittano del loro potere seduttivo, ma non è questo il caso. Sono la prima a dire che certe donne si approfittano di certe "doti", ma se si arriva a questo punto è perché, non dico neanche tutti gli uomini, ma una buona parte vogliono solo una cosa, non neghiamolo, e sono abituati quindi a ragionare per stereotipi. Inoltre non erano questi i "quesiti" che mi chiedevo, ma cose più specifiche accadutemi.

Ultima modifica di fobicona; 16-12-2017 a 19:06.
Vecchio 16-12-2017, 18:20   #23
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Non mi pare che abbia pensato lo volessi fregare o stereotipi, solo non gli interessavi o semplicemente perché come dice già troppi casini per pensare alle donne o non sentiva particolare feeling, bella e giovane ma che a me non dice chissa' che o che a me fa sentire fin in soggezione, a disagio cosi' bella... sta di fatto che il feeling necessario per il nascere di una relazione non c'era.
E con tutti gli scrupoli verso di te che sei anche tu fobica e evitante non vedo cosa altro poteva fare, certo non fidanzarsi se non voleva, ti ha dato un rifiuto molto cortese, facendoti riflettere che si giovane e bella (son abbastanza convinta ci saresti rimasta peggio ti avesse detto che sei brutta e racchia), invitandoti insomma a non farne un dramma.
Ciao
Approfitto per ringraziare te come gli altri per i vostri pareri, diversi ma che mi sono stati molto utili. Per me ci sta tutta che un uomo particolarmente chiuso non voglia relazioni, io contesto l'essere contraddittorio: perché lamentarsi che nessuna ti vuole, ma poi ti capita una buona occasione e ti fai mille drammi? Perché a me dici determinate parole (parole che sappiamo io e lui) e poi in giro vai a dire altre cose? Io non ho costretto nessuno a fare nulla, anzi! Essere chiusi non giustifica essere contraddittori e falsi, soprattutto quando ti trovi davanti una ragazza forse più chiusa di te.
Ringraziamenti da
cancellato2824 (16-12-2017)
Vecchio 16-12-2017, 18:46   #24
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Non si puo rispondere a certe questioni senza cadere nelle generalizzazioni. Da quello poche cose vaghe che hai scritto puo essere di tutto.

Poi introverso = fobico è uno stereotipo
Vecchio 16-12-2017, 18:53   #25
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L'avatar di fobicona
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Non si puo rispondere a certe questioni senza cadere nelle generalizzazioni. Da quello poche cose vaghe che hai scritto puo essere di tutto.

Poi introverso = fobico è uno stereotipo
In che senso? Io non ho detto introverso = fobico, semplicemente la persona che conoscevo si definiva così, io per stereotipo intendo essere stata ritenuta dalle potenziali mille possibilità perché giovane e carina (?), senza avermi conosciuta almeno un po'. In effetti hai ragione sul fatto che non sono scesa nel dettaglio ma è perché non mi va di riportare nel dettaglio conversazioni personali, il mio intento era semplicemente ricevere opinioni sull'esperienza vissuta, soprattutto da parte degli uomini fobici del forum.
Vecchio 16-12-2017, 19:22   #26
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
...conoscere donne, devo pensare a me", ma poi accetti la conoscenza e mi dici certe cose. Più che sociofobia, ci vedo contradditorietà; purtroppo c'è anche gente che usa la chiusura come scusa a tutto.
Puo' essere; ma il tipo di cui parli essere stata rifiutata puoi
conoscerlo solo tu meglio di noi. Qua possiamo solo fare ipotesi.
La mia evitanza spesso mi consola perche' dico a me stesso;
bene pericolo scampato cosi' evito di spendere soldi. L'evitanza
mi procura da un parte il dolore della solitudine dall' altra il sollievo
di non sprecare soldi per le donne.
Chiunque di mia conoscenza, e in base a mie semplici osservazioni;
ammette che le donne costano soldi. Conviene usarli bene per se'
stessi invece di spenderli in cose futili per correre dietro alle donne.
Vecchio 16-12-2017, 19:33   #27
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L'avatar di fobicona
 

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Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
Puo' essere; ma il tipo di cui parli essere stata rifiutata puoi
conoscerlo solo tu meglio di noi. Qua possiamo solo fare ipotesi.
La mia evitanza spesso mi consola perche' dico a me stesso;
bene pericolo scampato cosi' evito di spendere soldi. L'evitanza
mi procura da un parte il dolore della solitudine dall' altra il sollievo
di non sprecare soldi per le donne.
Chiunque di mia conoscenza, e in base a mie semplici osservazioni;
ammette che le donne costano soldi. Conviene usarli bene per se'
stessi invece di spenderli in cose futili per correre dietro alle donne.
Nel mio caso ti posso assicurare che penso a tutto fuorché ai soldi, in ogni caso apprezzo molto la tua sincerità quando parli di te stesso, e ciò l'ho notato anche in altre discussioni, in te c'è chiarezza e coerenza, ecco
Vecchio 16-12-2017, 20:09   #28
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Nel mio caso ti posso assicurare che penso a tutto fuorché ai soldi, in ogni caso apprezzo molto la tua sincerità quando parli di te stesso, e ciò l'ho notato anche in altre discussioni, in te c'è chiarezza e coerenza, ecco
Non stavo dicendo che tutte le donne sono gold diggers.
Semmai che certe spese sono inevitabili, regali per complenno;
benzina per accompagnare, per fare giri fuori casa; bottiglie
e cibo per le cene da amici e parenti, occuparsi delle faccende
e dei lavori da maschio. Per carita' tutto normale; ma per
chi come me non ha mai avuto una relazione, sono
cose che vengono viste come fastidi, e non come il piacere
di fare felice l'altro.
Ringraziamenti da
Mike Patton (16-12-2017)
Vecchio 16-12-2017, 20:59   #29
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
io contesto l'essere contraddittorio: perché lamentarsi che nessuna ti vuole, ma poi ti capita una buona occasione e ti fai mille drammi? Perché a me dici determinate parole (parole che sappiamo io e lui) e poi in giro vai a dire altre cose? Io non ho costretto nessuno a fare nulla, anzi! Essere chiusi non giustifica essere contraddittori e falsi, soprattutto quando ti trovi davanti una ragazza forse più chiusa di te
credo faccia semplificazioni della realtà, probabilmente sia con te sia con gli amici, per dare un idea del concetto senza totale dover dire tutto di se' in modo magari anche pesante per gli altri e imbarazzante per se stessi, almeno io faccio cosi', quindi rispecchio la realta' chesso' al 75-80%, quindi senza magari perfetta coerenza
Ringraziamenti da
Rainbow Veins (16-12-2017)
Vecchio 16-12-2017, 21:34   #30
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Guarda, sono la prima ad ammettere che ci sono donne che approfittano del loro potere seduttivo, ma non è questo il caso. Sono la prima a dire che certe donne si approfittano di certe "doti", ma se si arriva a questo punto è perché, non dico neanche tutti gli uomini, ma una buona parte vogliono solo una cosa, non neghiamolo, e sono abituati quindi a ragionare per stereotipi. Inoltre non erano questi i "quesiti" che mi chiedevo, ma cose più specifiche accadutemi.
ora nn linciatemi ma se è vera sta cosa che tutti gli uomini sono interessati sempre e solo a quella cosa un motivo ci sarà? vuol dire che tutto intorno nn c è niente?

se nn interessi nn interessi , funziona con tutti i sessi.
Vecchio 16-12-2017, 21:43   #31
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Apro questa discussione, partendo da un mio commento su un'altra discussione, perché ci tenevo particolarmente ad avere un parere da parte di voi fobici, soprattutto uomini. Con le mie parole non intendo attaccare o altro, semplicemente capire, ecco qui cosa mi è successo: ci tenevo a riportare qui la mia "esperienza", dato che si è in tema: qualche tempo fa sono stata "rifiutata" da una persona particolarmente chiusa, perché "troppo giovane e carina", voi uomini del forum come interpretate la cosa, considerando che sono anche io fobica? Certe volte basterebbe non iniziare proprio a conoscere una persona o dire "Non mi piaci", "Non voglio nessuno", piuttosto che congedare una donna con tali risposte...
Tanto può essere che sia una motivazione di copertura per congedarti gentilmente, tanto può essere che l'altra persona creda che tu sia troppo giovane davvero e pensa che non trovereste punti di incontro o interessi comuni e quindi che magari tu desidereresti far delle cose che lui non saprebbe gestire. L'altra persona forse immagina che una ragazza giovane e carina si voglia divertire e fare una serie di cose che per lei risulterebbero faticose.
Ma tu cosa immaginavi? Se non ti avesse rifiutato cosa avresti voluto fare con lui?
Vecchio 16-12-2017, 22:04   #32
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Un fobico è meglio perderlo che trovarlo, credimi, stappa lo champagne.
Vecchio 16-12-2017, 22:06   #33
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Originariamente inviata da Flood Visualizza il messaggio
Un fobico è meglio perderlo che trovarlo, credimi, stappa lo champagne.
Dici? E champagne sia
Vecchio 16-12-2017, 22:06   #34
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ora nn linciatemi ma se è vera sta cosa che tutti gli uomini sono interessati sempre e solo a quella cosa un motivo ci sarà? vuol dire che tutto intorno nn c è niente?

se nn interessi nn interessi , funziona con tutti i sessi.
Io non ho detto tutti, ma una buona parte.
Vecchio 16-12-2017, 22:08   #35
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
credo faccia semplificazioni della realtà, probabilmente sia con te sia con gli amici, per dare un idea del concetto senza totale dover dire tutto di se' in modo magari anche pesante per gli altri e imbarazzante per se stessi, almeno io faccio cosi', quindi rispecchio la realta' chesso' al 75-80%, quindi senza magari perfetta coerenza
Ci sta anche non essere coerenti, ma se una persona X dice di essere fobica, asociale, timorosa della gente ecc. ma poi è la prima a parlare alle spalle, questo no. Ok alla diplomazia, ma alla falsità non ci sto.
Vecchio 16-12-2017, 22:12   #36
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Tanto può essere che sia una motivazione di copertura per congedarti gentilmente, tanto può essere che l'altra persona creda che tu sia troppo giovane davvero e pensa che non trovereste punti di incontro o interessi comuni e quindi che magari tu desidereresti far delle cose che lui non saprebbe gestire. L'altra persona forse immagina che una ragazza giovane e carina si voglia divertire e fare una serie di cose che per lei risulterebbero faticose.
Ma tu cosa immaginavi? Se non ti avesse rifiutato cosa avresti voluto fare con lui?


Il punto è proprio questo: credo che lui non riesca ad uscirsene dallo stereotipo della "ragazza giovane, carina e che vuole divertirsi", nonostante gli abbia ribadito più volte di essere praticamente come lui. Cosa mi immaginavo io? Bè, di conoscersi, cosa che a lui andava benone, e sicuramente mi aspettavo maggiore rispetto da parte di una persona che dice di essere chiusa, timorosa della gente ecc. ma che poi non ha perso tempo a dire cose pensando che non lo venissi a sapere. Chissà, forse secondo lui essere giovane vuol dire anche essere frivola, mah...Se non mi avesse rifiutata, l'avrei voluto conoscere perché a me come uomo piaceva, anche fisicamente.
Vecchio 16-12-2017, 23:01   #37
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Ci sta anche non essere coerenti, ma se una persona X dice di essere fobica, asociale, timorosa della gente ecc. ma poi è la prima a parlare alle spalle, questo no. Ok alla diplomazia, ma alla falsità non ci sto.
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Il punto è proprio questo: credo che lui non riesca ad uscirsene dallo stereotipo della "ragazza giovane, carina e che vuole divertirsi", nonostante gli abbia ribadito più volte di essere praticamente come lui. Cosa mi immaginavo io? Bè, di conoscersi, cosa che a lui andava benone, e sicuramente mi aspettavo maggiore rispetto da parte di una persona che dice di essere chiusa, timorosa della gente ecc. ma che poi non ha perso tempo a dire cose pensando che non lo venissi a sapere. Chissà, forse secondo lui essere giovane vuol dire anche essere frivola, mah...Se non mi avesse rifiutata, l'avrei voluto conoscere perché a me come uomo piaceva, anche fisicamente.
Guarda, se non ci dici che ha detto su di te non possiamo capire, non mi pare di averlo letto.
Se la grave cosa e' "lui aveva espresso un concetto tipo: "Attualmente non me ne frega una cippa di conoscere donne, devo pensare a me", ma poi accetti la conoscenza e mi dici certe cose" non ci vedo tutta sta contradditorieta' , ok conoscenza ma in amicizia non me la sento di impegnarmi (che ci sta che sia più impegnativo di una conoscenza tanto per), puo' anche essere che il tuo essere bella gli crei ancora piu' disagio o te l'ha detto in funzione consolatoria (non vera bugia comunque). Del resto lui che ci avrebbe guadagnato a conoscerti ma non in senso biblico insomma, di solito il problema soprattutto per le belle e' il contrario, si imbattono in uomini che vogliono conoscerle solo fisicamente.

Ultima modifica di cancellato2824; 17-12-2017 a 00:34.
Vecchio 16-12-2017, 23:29   #38
XL
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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Il punto è proprio questo: credo che lui non riesca ad uscirsene dallo stereotipo della "ragazza giovane, carina e che vuole divertirsi", nonostante gli abbia ribadito più volte di essere praticamente come lui. Cosa mi immaginavo io? Bè, di conoscersi, cosa che a lui andava benone, e sicuramente mi aspettavo maggiore rispetto da parte di una persona che dice di essere chiusa, timorosa della gente ecc. ma che poi non ha perso tempo a dire cose pensando che non lo venissi a sapere. Chissà, forse secondo lui essere giovane vuol dire anche essere frivola, mah...Se non mi avesse rifiutata, l'avrei voluto conoscere perché a me come uomo piaceva, anche fisicamente.
Aver voglia di far certe cose non significa esser frivoli comunque.
Io conoscevo una ragazza che partiva per Londra, tornava, Tokyo, vita attiva, traduceva dal giapponese, cantava in un gruppo musicale, io personalmente con una persona così non sarei riuscito a starci insieme.
Quando ho parlato di "divertirsi" mi riferivo anche a cose del genere.
Anche se mi avesse detto che le piacevo pur essendo una ragazza carina avrei immaginato che avrebbe cercato di trasformarmi in una persona capace di vivere così e io già lo so che non ci sarei riuscito e sarei stato piuttosto male.
Questo non vuol dire pensare che l'altra persona sia frivola o che sia poco attraente e cose del genere, questa ragazza devo dire che l'ammiravo anche.

Io avevo pensato che si era costruito un'immagine del genere, ma visto che l'hai rassicurato più volte, non so cosa pensare.

Possiamo fare solo ipotesi varie, non conosciamo bene né te né l'altra persona.

Ultima modifica di XL; 16-12-2017 a 23:37.
Vecchio 16-12-2017, 23:51   #39
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Comunque per non volere mettersi insieme a una persona, anche di bell'aspetto, non c'è bisogno di pensare che sia una poco di buono, basta non sentire una profonda connessione e fiducia, cose rare e soprattutto per un fobico.

Alla fine non e' neanche giusto che la persona desiderata abbia su di se' l'onere di dover dare chissa' quanto accurate e dettagliate spiegazioni (faticose per lui e che potrebbero essere dolorose anche per te, e che comunque difficilmente ti soddisferanno appieno) per giustificare il non volere.
Se poi reputi che ti abbia preso in giro o si sia approfittato di te in qualche modo e' altra storia.

Ultima modifica di cancellato2824; 17-12-2017 a 00:35.
Vecchio 17-12-2017, 00:09   #40
Esperto
 

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Originariamente inviata da fobicona Visualizza il messaggio
Apro questa discussione, partendo da un mio commento su un'altra discussione, perché ci tenevo particolarmente ad avere un parere da parte di voi fobici, soprattutto uomini. Con le mie parole non intendo attaccare o altro, semplicemente capire, ecco qui cosa mi è successo: ci tenevo a riportare qui la mia "esperienza", dato che si è in tema: qualche tempo fa sono stata "rifiutata" da una persona particolarmente chiusa, perché "troppo giovane e carina", voi uomini del forum come interpretate la cosa, considerando che sono anche io fobica? Certe volte basterebbe non iniziare proprio a conoscere una persona o dire "Non mi piaci", "Non voglio nessuno", piuttosto che congedare una donna con tali risposte...
Io in queste cose mi sento una nullità assoluta.
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