utopia?

Io non ho aderito ad alcuna setta o religione, semplicemente l'esperienza di vita mi ha insegnato che il bell'aspetto apre le porte delle relazioni romantiche/sessuali, il brutto aspetto condanna alla verginità al rifiuto e alla solitudine sul lungo termine.

Poi a un certo punto della mia vita ho iniziato a vedere queste robe spammate ovunque e mi son detto "cavolo ma allora non sono l'unico a pensarla così...è diffusa la cosa."


A me è toccata la sfiga d'essere brutto, quindi devo accettare e arrangiarmi...

Andromeda83

Che stupidaggine, "prove me wrong"? Te l'ho già "provato", in un certo senso, parlandoti della mia esperienza personale come donna.
Ogni singola donna della terra è diversa dall'altra, certo: fare di tutta l'erba un fascio (come avviene nella misoginia, o in altre forme di discriminazione) è da persone limitate.

Comunque mi pare di capire che qua sono in un covo di Incel, ho un po' paura adesso. "Alcuni" possono essere davvero cattivi (con le donne, soprattutto, ma anche in senso generico). Vi prego di risparmiarmi. Niente denunce alla postale, eh!

Sheev Palpatine

Penso di sentirmi chiamato in causa da questo post.
Più che aderire a una sorta di religione, queste teorie parlano di fattori che oggettivamente hanno un peso non di poco conto nelle relazioni odierne. E il fatto che l'OP (facendo finta che sia femmina perchè su internet sono tutti uomini fino a prova contraria) dica di essere stata con uomini brutti, probabilmente erano uomini normali o addirittura carini. Mi sembra intellettualmente disonesto affermare che le donne non considerino l'estetica in una relazione, così come i soldi e tutto il resto.
Forse molte persone cadono nell'eccesso di considerare questi fattori come l'unico elemento (e nel caso del blackpillati di considerare esclusivamente l'estetica come fattore determinante). La mia opinione è che, a fronte di una certa personalità, l'interesse delle donne è generalmente rivolto a una sorta di archetipo, una visione stereotipata del maschile, che pur tuttavia si adatta in parte alla visione della modernità. Per dirlo in modo più semplice, l'uomo che è pronto a pagare lui ecc ecc, ma allo stesso tempo non ha nulla in cambio di questi gesti, ha solo doveri in più. Poi certo queste regole non sono così rigide. Insomma c'è il lato caratteriale come il lato estetico. E il lato estetico è anche più importante. Perchè con l'estetica senza carattere l'uomo al massimo viene sottomesso e cornificato. Con il carattere senza l'estetica, l'uomo viene ignorato del tutto. E ovviamente anche in mancanza di entrambe le cose, l'uomo viene ignorato.

Nei miei 25 anni di età non sono mai stato fidanzato, nè ho mai baciato una ragazza. Devo anche dire che io non mi accontenterei di una qualunque e non mi sembrerebbe giusto mentire solo per avere una persona accanto. Su questo non faccio compromessi perchè il risultato sarebbe di trasformare la relazione in un lavoro, in una fonte di ansia, di preoccupazioni. Poi beh, non ho tutta questa voglia di faticare, di inseguire una donna, proporre cose. Sono stanco.

Andromeda83

Io mi sono sempre innamorata di uomini brutti, ma grintosi, divertenti, o che avessero un buon carattere e soprattutto un buon cuore.

Andromeda83

Non mi risulta che non appoggiare l'ideologia incel sia un reato ai sensi della Legge, o della legge di questo forum (o di qualunque forum esistente sul pianeta terra in un paese libero e democratico). Come non lo è appoggiarla nei loro spazi. Da quel che sembra qui invece lo è. Io più che scatenare una polemica (gli animi di alcuni sono già caldi alla minimissima, flebile provocazione) intendevo discuterne civilmente.

Mollusco

Carisma ed estroversione sono due requisiti oggettivi imprescindibili che gli uomini devono avere per piacere alle donne, molto piu' della bellezza (soprattutto quella artefatta un po' da manichino tipica dei redpill).

Andromeda83

Queste accuse supponenti mi sembrano aria fritta, non hai prove a suffragarle, ti sarebbe solo "comodo" se fosse così. "Carino" è un uomo di 134 kg x 160 cm, con la calvizie e il naso aquilino? Così era il mio ex.

Sto con uno per cui devo pagare io, o al massimo si divide. E fare i lavori domestici. E tanto altro. Lui stipendiato, io pensionata.

Ti rimando alla descrizione del mio ex, su.

Appunto. "Non ti accontenteresti di una qualunque". Perché il primo che vuole "bellezza, fiquaggine, sexaggine, intelligenza" in una donna, sei proprio tu.
Cioè accusate le donne di pretese assurde sugli uomini quando è l'esatto contrario.
E non vi entrerà mai in testa che non cuccate (25 anni? Sei giovane, tranquillizzati) perché siete, e sembrate, ostili, chiusi, incazzati col mondo, solitari - anche le donne che sono così verrebbero isolate, soprattutto se molto brutte certo, ma in questo caso non c'è nessuna differenza fra i generi. O quasi. Se tu una donna normale o brutta la schifi, o magari la offendi anche, dichiarandoti in prima persona brutto allora non pretendere la velina di Striscia la notizia, perché capirai che le tue pretese sono irrealistiche...

Andromeda83

Esatto.

Crepuscolo

Allora ti troverai bene qui
Anche per quanto riguarda il cuore, qui siamo tutti utenti dolci, sensibili e dal cuore d'oro.

Andromeda83

Io parlavo di relazioni sentimentali nel reale, cmq, non di sterili e infeconde interazioni dietro uno schermo
Ma sì, dai, sono sicura che siete brave persone.

Sheev Palpatine

Non ho prove ma quello che descrivi mi pare uno scenario difficile da credere e a cui opporrei un sincero scetticismo.


Anche questo mi pare difficile da credere. Poi pensionata per cosa? Per anzianità o per altri motivi? Si tratterebbe però di un caso un po' diverso dalla norma. Non si può assolutizzare il proprio vissuto pretendendo di farne una regola universale. Io parlo di criteri di selezione, che sono estetici e caratteriali e che hanno una logica (giusta o sbagliata che sia). La tua tesi invece cosa sostiene? Che le donne amano farsi carico di uomini brutti e che pesano più di 100 kg ? Mi pare difficile da credere.


Più che altro mi riferivo ai miei sentimenti. Non accetterei di stare con una donna che non mi faccia sentire al sicuro, quando mi relaziono con lei. Ti direi sinceramente che questo aspetto è forse il più importante. E coerentemente con quanto affermo, è probabile che non riuscirei a provare questi sentimenti senza una forma fisica che mi piaccia abbastanza. Se una donna mi piace, pur essendo una ragazza totalmente ordinaria, per me diventa la più bella al mondo e non ho occhi per nessun altra. Per me funziona così.
Io mi chiudo non per ostilità o per rabbia, ma per protezione perchè ho già sofferto fin troppo. Forse non mancano le donne che accetterebbero le mie caratteristiche ecc ecc. Ma io non ce la posso più fare ad aprirmi. Ripenso ancora alla mia vecchia oneitis di 5 anni fa che ho conosciuto solo virtualmente, ma anche quella è una lunga storia...

Andromeda83

Sii scettico quanto ti pare. Pesavo 50 kg x 158 e stavo con lui. Mi pareva una persona premurosa oltreché gentile. Alla fine sai cos'era? Un grandissimo idiota interessato solo alla bellezza (della partner, non tanto sua propria).

Dividiamo tutto, al centesimo, perché è fatto così: a dir poco parsimonioso. Lo accetto benissimo, per me sarebbe solo umiliante essere "na "mantenuta dal suo uomo". Pensionata da INPS per Disturbi psichiatrici e malattie fisiche (in generale), e aiutata da mia madre (pensionata anch'ella) con un bonifico mensile.
"Non si può assolutizzare la propria esperienza", perchè tu dicendo che non hai mai avuto rapporti con donne per colpa delle donne e delle loro logicamente inappuntabili (solo per voi) esagerate pretese, cosa stai facendo?
Cosa fa ogni giorno ogni singolo Incel o Redpillato, se non "assolutizzare" (tesi non dimostrate né dimostrabili in concreto)? Siete maestri in questo.
Perché io non dico che i "miei" criteri siano universali, dico che le tue persuasioni basate su vissuti sbagliati o dolorosi del tutto soggettivi, "universali" non lo siano.



Molto moderato. E non credi che, in termini generali intendo uguale moderazione (incrocio fra "sentirsi amati" e "apprezzare l'estetica") possano averla anche le donne? No. Le donne sono esseri alieni o... com'è che le chiamate? "Non-persone".


Ti invito a non crogiolarti nel malessere e ad adottare una positività non tossica che possa farti cambiare prospettiva e uscire dal loop di certi pensieri che non sono veri né sani. La lettura di libri di self-help "seri" potrebbe aiutarti. Te ne consiglio uno, che ti sarebbe assai d'aiuto: "Il coraggio di non piacere".

utopia?

Grazie alle caratteristiche che hai elencato quelle ragazze che non mi disprezzano mi accolgono come amico. Spendiamo tempo insieme condividiamo tempo ed esperienze assieme. Ma nulla di più anzi mi chiedono espressamente di "non toccarle", neanche per un bacio sulla guancia per saluto tanto è il ribrezzo che provano verso il mio corpo.

Con me si trovano bene, dicono che sono l'unico che "le tratta bene" a differenza dei ragazzi con cui fanno sesso che spesso le usano e poi le maltrattano tantissimo. Ma poco importa, perché quei ragazzi attraenti possono permetterselo e anzi quelle ragazze torneranno a cercarli per fare sesso pur consapevoli che da quei ragazzi verranno poi maltrattate.

Il carattere è irrilevante, conta solo l'aspetto.

Winston_Smith

Detto su questo sito...

Comunque è un argomento che consiglierei all'OP di abbandonare, le sette non sono famose per la propensione dei loro adepti di mettere in discussione i loro dogmi.

muttley

Non ci credo, voglio le prove fotografiche


Troppo tardi, una pattuglia ti aspetterà sotto casa domani mattina

https://www.youtube.com/shorts/vUR_Z_uuXrg

utopia?

Io non sto elencando dogmi, ma raccontando fatti oggettivi che avvengono nella mia vita quotidiana.

"Sei una tanto cara persona ma non sei attraente quindi al massimo possiamo rimanere amici, ok?".

Winston_Smith

La frase finale del tuo post precedente lo era (almeno per come era formulata, che lasciava pensare a una validità generale).
E anche nel tuo caso bisognerebbe capire che tipo di carattere hai (sempre ammesso che tu sia davvero così brutto come pensi di essere).

imnotalone

che anche fosse vero qualcosa meglio starne alla larga.

Se una persona con 'x' problemi alla base ha a che fare con questa teoria o quello che è, si sprofonda nel baratro e non se ne esce più.

Per gli ancora adepti dico che "non sto negando", dico è meglio vivere nella bluepill in sostanza. Nell'ignoranza totale o nella visione più indorata che propone la società.

Per chi è fragile NON c'è letteralmente alcun vantaggio nel "sapere". A mio figlio o a mio fratello/sorella piccoli vieterei categoricamente di leggere qualsiasi cosa in merito.

untipostrano

Beh insomma, tu sarai un'eccezione e la cosa ti fa onore, ma alla stragrandissima maggioranza delle donne di certo non bastano le sole qualità interiori di un uomo per intraprenderci una relazione eh!!

Crepuscolo

Anche questa storia che non c'è differenza tra i generi non è vera, spesso le ragazze anche se isolate e con un carattere chiuso vengono approcciate lo stesso. Di solito sono loro a chiudersi nel loro guscio e non accettare la conoscenza di qualcuno, ma poi dicono che non le vuole nessuno. Situazioni del genere le ho lette più volte su questo forum.