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Vecchio 21-06-2015, 21:46   #1
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Io penso che tutti noi esseri umani abbiamo un'istinto, che ci avverte quando le cose stanno per mettersi troppo di merda...i presentimenti, l'istinto...sono cose che esistono...
Quando avevo 4 anni un giorno stavo tornando all'albergo (ero in vacanza) dal mare con...mia zia, o forse una babysitter, non mi ricordo, ma è irrilevante...
Quello che mi ricordo è che ad un certo punto le mie gambe si sono come bloccate...ho avuto paura, senza sapere perchè. Una paura che era più una certezza...NON ti devi muovere...sono rimasta ferma, e mia zia pensando ad un capriccio ha iniziato a sgridarmi...io però senza sapere perchè non ho ceduto di un millimetro...
E' crollato uno dei balconcini dell'albergo a pochi metri da me/noi...sono morta di paura...pochi metri, ed eravamo morte...
Quest'anno mi è capitato spesso di sentirmi così, ma non riuscivo a seguie l'istinto...e non sapevo neanche dire se si trattava di istinto o paranoia...
Quando sei diventato/a una persona ansiosa, piena di paura e paranoie, come fai a sapere se la sensazione di ''cazzo sta per succedere qualcosa di brutto meglio fare marcia indietro'' è istinto o paranoia?
ora mi capita ancora di avere questa sensazione...e la cosa brutta. è che non so neanche identificare esattamente la cosa di cui mi mette in guardia l'istinto o la paranoia o quel che è. poi penso che sono paranoie...e poi mi ricordo dell'episodio del balcone e sono terrorizzata perchè penso che magari è tutto vero e io non so come muovermi...
Vecchio 21-06-2015, 21:51   #2
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

bel problema me lo sono posto spesso anch'io...
Vecchio 21-06-2015, 21:55   #3
Banned
 

In una delle poche canzoni dei Nirvana che conosco - 'Territorial Pissings' - c'è questo verso:

"Just because you're paranoid, don't mean they're not after you"


In poche parole, il fatto che i tuoi timori, le tue sensazioni (negative?), possano essere relegate a semplici paranoie, non implica che non abbiano un fondo di verità.
Ora non ti dico di vivere la vita sull'attenti, bloccandoti ogni volta, di fatto annullandoti, ma prendi queste paranoie per quello che sono, valutando caso per caso, tenendo in considerazione che se ce le hai un motivo c'è.

Personalmente, quelle che magari credevo e credevano semplici paranoie, sfortunatamente, si sono rivelate qualcosa di più.
Vecchio 27-06-2015, 07:24   #4
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Io penso che tutti noi esseri umani abbiamo un'istinto, che ci avverte quando le cose stanno per mettersi troppo di merda...i presentimenti, l'istinto...sono cose che esistono...
Quando avevo 4 anni un giorno stavo tornando all'albergo (ero in vacanza) dal mare con...mia zia, o forse una babysitter, non mi ricordo, ma è irrilevante...
Quello che mi ricordo è che ad un certo punto le mie gambe si sono come bloccate...ho avuto paura, senza sapere perchè. Una paura che era più una certezza...NON ti devi muovere...sono rimasta ferma, e mia zia pensando ad un capriccio ha iniziato a sgridarmi...io però senza sapere perchè non ho ceduto di un millimetro...
E' crollato uno dei balconcini dell'albergo a pochi metri da me/noi...sono morta di paura...pochi metri, ed eravamo morte...
Quest'anno mi è capitato spesso di sentirmi così, ma non riuscivo a seguie l'istinto...e non sapevo neanche dire se si trattava di istinto o paranoia...
Quando sei diventato/a una persona ansiosa, piena di paura e paranoie, come fai a sapere se la sensazione di ''cazzo sta per succedere qualcosa di brutto meglio fare marcia indietro'' è istinto o paranoia?
ora mi capita ancora di avere questa sensazione...e la cosa brutta. è che non so neanche identificare esattamente la cosa di cui mi mette in guardia l'istinto o la paranoia o quel che è. poi penso che sono paranoie...e poi mi ricordo dell'episodio del balcone e sono terrorizzata perchè penso che magari è tutto vero e io non so come muovermi...
...

Ma questa non è stata mica una previsione nella norma.
Da quel che hai raccontato sembra che supponi che la tua mente abbia previsto questa cosa quando eri bambina, ed è una specie di superpotere sensitivo. Ti sei bloccata ed a posteriori pensi che lo hai fatto perché la tua mente è riuscita a prevedere che sarebbe crollato il balconcino.


Ma quante altre volte ti sono successe cose del genere? Non potrebbe essere stata una coincidenza?
Per quale motivo credi che il fatto che ti sia bloccata e fermata in quel momento abbia a che fare col crollo del balconcino? Non può essere che in quel momento ti eri fermata per altri motivi? Che so, perché volevi stare ancora in giro?
Magari il balconcino poi è crollato e tu hai associato i due eventi che si sono solo verificati in successione temporale soprattutto perché il secondo evento era molto significativo per te.

Se capita una sola volta che un cane al guinzaglio si ferma quando lo spinge il padrone in una certa direzione e poco più in là crolla un balcone, dovremmo dedurre subito che ogni qual volta un cane al guinzaglio si ferma e si impunta quando il padrone lo spinge in una direzione, da quella parte crollerà un balcone o succederà una catastrofe nel raggio di un centinaio di metri?
Che sia capitato una volta o diverse volte, che poco più in là è crollato qualcosa, non ci dice proprio nulla di significativo. Bisogna fare una valutazione probabilistica generale per vedere se davvero questi atteggiamenti sono capaci di prevedere qualcosa di negativo.

Anche a me è capitato talvolta che non avevo voglia di fare certe cose e non facendole mi è andata bene valutando a posteriori cosa sarebbe successo se le avessi fatte, però non riesco a collegare direttamente questa cosa al fatto che il mio stato psicologico è stato capace di prevedere gli eventi (che tutto sommato non si potevano prevedere così facilmente, perché anche io se mi affaccio al balcone e vedo che è nuvoloso posso riuscire a prevedere abbastanza facilmente che in giornata pioverà, perciò non mi riferisco a questo tipo di previsioni qua) perché diverse altre volte, in cui non mi andava di fare certe cose per cattivo umore o cose del genere, invece non è successo proprio nulla (anche se il mio stato psicologico era negativo).
Fosse stato capace di prevedere sempre gli eventi negativi questo mio stato psicologico, avrei collegato le due cose davvero, ma siccome in generale non è successo nulla del genere, quando si verificano queste cose, suppongo siano semplicemente coincidenze casuali.
Anche se lanci due monete in successione, qualche volta capiterà comunque che verranno fuori testa/testa e croce/croce, se le probabilità di osservare TT o CC usando il metodo montecarlo superano il 50% puoi pensare ad una coincidenza significativa tra gli eventi, in caso contrario è davvero solo superstizione e paranoia.

Metti il tuo stato psicologico da una parte e metti gli eventi sulla carta (quelli però praticamente imprevedibili come il crollo di un balcone) dall'altro, se il tuo stato psicologico risulta negativo ogni qual volta capita poi qualcosa di brutto (che sulla carta è abbastanza imprevedibile) o questa coincidenza si verifica più volte della probabilità attesa puoi dire che il tuo "istinto" è riuscito a prevedere qualcosa davvero.

Che sia capitato una volta sola, non ci dice proprio nulla. E' come se lanciassi in aria due monete in sequenza una volta sola e venisse fuori testa/testa ed io poi a posteriori sbalordito sostenessi che una delle due monete in successione temporale (quella che ho lanciato prima) è riuscita a prevedere l'esito del secondo lancio.

Io dico facciamo un migliaio di lanci e osserviamo che succede...

Questa ipotesi della coincidenza fortuita tra stato psicologico e comportamentale ed evento successivo (nello specifico caso che ti è capitato) perché l'hai scartata subito?

Un caso solo non ci dice proprio nulla secondo me.

Ultima modifica di XL; 27-06-2015 a 10:16.
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