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03-01-2017, 19:51
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#161
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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Questo è un forum dove ci si confida anche in maniera piuttosto intima e personale, si parla di svariate cose e a volte per fortuna anche in maniera leggera, onestamente che il mio vissuto personale o cose che ho scritto (e che non c'entrano niente con la discussione) vengano utilizzate per contestare i miei argomenti, per screditarmi o per “sconfiggermi” in una discussione è irrispettoso e inquietante. Soprattutto se io non sto attaccando nessuno.
Ho cercato di esprimermi in maniera tranquilla e pacata proprio per non scivolare nelle solite discussioni che ti guastano il fegato, ma evidentemente non basta.
Ho cercato di scrivere un post pacato per ritornare all'argomento principale e sono stata quotata e bacchettata sul personale solo per aver osato parlare di virilità.
Che devo fare più?
Onestamente mi è venuta l'ansia.
Siete estremamente giudicanti e poi vi lamentate di essere giudicati.
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Ultima modifica di ~~~; 03-01-2017 a 19:54.
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03-01-2017, 20:13
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#162
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Siete estremamente giudicanti e poi vi lamentate di essere giudicati.
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Non mi pare così strano: quando una persona si sente debole perché insicura, avverte più facilmente attacchi diretti alla propria vulnerabilità ma parimenti il mondo che critica è quel mondo di cui vorrebbe fare parte. Se io giudico una cosa lontana e incompatibile col mio modo di essere, l'ultima cosa che mi viene in mente è criticarla a ogni pie' sospinto, mi sembrerebbe più naturale ignorarla del tutto e non interessarmene.
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03-01-2017, 20:58
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#163
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 963
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non mi pare così strano: quando una persona si sente debole perché insicura, avverte più facilmente attacchi diretti alla propria vulnerabilità ma parimenti il mondo che critica è quel mondo di cui vorrebbe fare parte. Se io giudico una cosa lontana e incompatibile col mio modo di essere, l'ultima cosa che mi viene in mente è criticarla a ogni pie' sospinto, mi sembrerebbe più naturale ignorarla del tutto e non interessarmene.
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Già.
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03-01-2017, 21:07
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#164
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Poco sopra ho scritto un post mi pare piuttosto pacato, penso che le ragioni dell'attrazione per una cosa o per l'altra siano molteplici, influenzate sì dalla cultura ma anche dal proprio vissuto, dalle proprie inclinazioni, dalla propria psicologia.
Ho voluto affermare che non c'è niente di male nell'essere attratti dalla virilità e dalla forza, e subito sono stata bacchettata da te su questo punto, sei andato a pescare una cosa che ho scritto in passato e che "non ti pare bella", quando i miei gusti e fantasie personali non erano in discussione.
Trovo scorretto entrare nel personale quando il personale non è in discussione e trovo scorretto adoperare questa maniera di discutere per insinuare, provocare e trollare (come continua a fare muttley) o per “vincere” una discussione quando i toni di quel mio post erano pacati e senza antagonismi.
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Ho citato quell'episodio per fare un esempio per in cui certi casi anche le preferenze personali più "pure" possono essere contestabili se comprendono aspetti negativi.
Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Detto questo io distinguerei anche le fantasie o le fascinazioni dalle preferenze reali, ovvero distinguerei ciò che eccita sessualmente e si vorrebbe vivere sul piano della sessualità da ciò che vogliamo vivere con una persona quotidianamente, fino al tipo di persone che ci piacciono o con cui ci piace stare assieme.
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Ok, si può distinguere tra fascinazione sessuale e amorosa, tra quella amicale ecc., ma non mi pare che cambi molto sul piano pratico.
Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Sull'uomo selvatico, dici che se ne può parlare, ma non capisco perché, non è questo l'argomento di discussione. Se vuoi posso rassicurarti dicendo che no, non intendevo l'uomo violento e manesco, per me l'uomo selvaggio è un simbolo che ogni tanto salta fuori, ma è riferito più alla maniera di muovere il corpo e a muoversi nell'ambiente, e ad un'estetica del corpo (il corpo snello, muscoloso, agile, scattante, peloso, barbuto, magro, robusto etc. etc., può pigliare diverse forme, da Mowgli a Tarzan al rugbista al traceur di parkour etc. etc., e non riguarda l'uomo che vorrei come partner (non voglio un partner maschile) ma è più una fascinazione simbolica, è più come vorrei essere io e come vorrei muovermi io nell'ambiente* (non c'entra niente tutto questo, qui, per l'appunto, ed è un discorso complesso, mi pare invece che tu sia ossessionato dal voler dimostrare qualcosa, nello specifico dal voler dimostrare che alla fine sotto sotto alle donne piace l'uomo che le acchiappa per i capelli e le stupra, che alla donna piacciono "i cattivi". A parte che non tutte le donne sono uguali, ma poi anche lì è un fenomeno sicuramente esistente e che riguarda una parte di persone (uomini e donne) attratte da uomini e donne aggressivi, ed è un fenomeno con mille sfaccettature psicologiche e non, ma che tu, a quanto mi pare di capire, vivi come un torto personale nei tuoi confronti. E qui io non sono d'accordo con te, mentre sul trovare brutte e se vogliamo pure dannose pagine come la prima da te postata qui allora siamo d'accordo).
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Però per esempio il rugbista mi sembra eccome una figura aggressiva. Anzi, è la sua caratteristice più saliente forse.
Comunque a me questa cosa dell'uomo ultra machista dà fastidio perchè, a parte che dovrebbe far schifo a priori, qua dentro (su FOBIA SOCIALE fra l'altro), si stigmatizzino certi piccoli comportamenti negativi e poi piacciano o si accettano cose ben peggiori. Come lamentarsi di un buffetto sulla guancia e non di una fucilata alla testa. Qua dentro per esempio abbiamo utenti che scrivono cose e storie allucinanti, che sarebbero veramente ancora un po' quasi da segnalare a qualche autorità eppure mi pare che si siano integrati bene e non ricevano particolari critiche, quindi questo discorso sul fare i verginelli buoni e sensibili va molto a comodo e intermittenza... Ma vabbè, siamo OT di queste cose parlerò in un altro topic, visto che proprio ieri sera fra l'altro leggevo una ricerca interessante e correlata a queste cose.
Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Il fatto è che non possiamo pensare di fare battaglie di civiltà quando viviamo in un sistema che è fondato sull'oppressione dei più deboli su larga scala e sulla competizione.
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E allora rimaniamo così
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03-01-2017, 22:08
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#165
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Banned
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 247
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Ma guarda un po', un thread di venti pagine sulla scoperta del secolo, alle donne piacciono gli uomini virili che non passano la giornata a piagnucolare, sai che scandalo. Io non sarei mai così materiale sulle ragazze, mica per nulla ero un assiduo frequentatore del tettoneforum, dove potevi guardarti dentro e riflettere sulla vera bellezza interiore delle donne.
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03-01-2017, 22:15
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#166
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 1,319
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non mi pare così strano: quando una persona si sente debole perché insicura, avverte più facilmente attacchi diretti alla propria vulnerabilità ma parimenti il mondo che critica è quel mondo di cui vorrebbe fare parte. Se io giudico una cosa lontana e incompatibile col mio modo di essere, l'ultima cosa che mi viene in mente è criticarla a ogni pie' sospinto, mi sembrerebbe più naturale ignorarla del tutto e non interessarmene.
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Quindi qualsiasi cosa uno critichi in realtà è solo il discorso della volpe e l'uva?
Allora chi ha creato questa intelligentissima pagina fb in realtà vuole essere quel tipo di uomo oppure vuole un uomo così?
Mi sembra un discorso che non sta in piedi manco con le stampelle
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Ultima modifica di Yamcha; 03-01-2017 a 22:18.
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03-01-2017, 22:21
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#167
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Yamcha
Quindi qualsiasi cosa uno critichi in realtà è solo il discorso della volpe e l'uva?
Allora chi ha creato questa intelligentissima pagina fb in realtà vuole essere quel tipo di uomo oppure vuole un uomo così?
Mi sembra un discorso che non sta in piedi manco con le stampelle
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Credo che il suo ragionamento abbia senso sottolineando quell' "a ogni piè sospinto". (Ma sospetto che sia l'ennesima uscita per minimizzare il pensiero critico altrui...)
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03-01-2017, 23:21
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#168
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Dove vedi l'offesa? Ho scritto che non mi piacciono
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Beh dai, hai scritto che ti fanno schifo. Non credo reagiresti nello stesso modo a una che pensasse di te "non mi piace" e un'altra che pensasse "mi fa schifo".
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03-01-2017, 23:25
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#169
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Yamcha
Quindi qualsiasi cosa uno critichi in realtà è solo il discorso della volpe e l'uva?
Allora chi ha creato questa intelligentissima pagina fb in realtà vuole essere quel tipo di uomo oppure vuole un uomo così?
Mi sembra un discorso che non sta in piedi manco con le stampelle
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I casi sono due: una cosa l'accetti o la modifichi. Io finora ho visto persone che criticano ma non fanno nulla...secondo me significa che sotto sotto la desiderano.
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03-01-2017, 23:27
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#170
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
Beh dai, hai scritto che ti fanno schifo. Non credo reagiresti nello stesso modo a una che pensasse di te "non mi piace" e un'altra che pensasse "mi fa schifo".
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E sono orrende.Orrende e schifo sono offese
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03-01-2017, 23:38
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#171
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
il mondo che critica è quel mondo di cui vorrebbe fare parte
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O piuttosto non riesce a sottrarsi al suo sistema di giudizio, a emanciparsi del tutto. Ma giustamente, se si gioca a chi provoca di più, perché limitarsi.
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04-01-2017, 00:05
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#172
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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Bluevelvet però non ti sto a seguire più
Non capisco perché ti attacchi a 'ste cose (l'uomo selvatico, i morsini di un bambino) per poter dimostrare la tua verità (che non ho ancora capito quale sia).
Cosa vuoi dimostrare? Che alle donne piace solo la violenza? Che vogliono un partner violento?
Ora ti sei attaccato pure al rugbista quando io poi parlavo di una questione estetica e di corpi, però hai dovuto sottolineare che il rugbista è una figura aggressiva (ma chi l'ha detto) e quindi, e quindi cosa?
Quindi se sono affascinata dall'estetica di un guerriero sono automaticamente una guerrafondaia? Se mi piacciono il corpo e i capelli di Calgara sono da ricoverare in psichiatria?
Dimmi dove vuoi arrivare e partiamo da lì perché mi sono stancata parecchio.
(cioè a me è sempre piaciuta Xena ma non è che andavo in giro roteando uno spadone. forse dovevo però *__*)
Onestamente mi sono persa, ricominciamo da capo. Cosa vuoi dimostrare?
Oltretutto perché te la prendi con me, ho detto in tutti i modi che quella pagina fa cagarone e sei riuscito a contestare i miei gusti (due frasi buttate in altri topic) nel tentativo di dimostrare che pure io voglio l'omo aggressivo eccetera.
A 'sto punto sbaglio io a discutere.
Praticamente non posso partecipare alla discussione, sbaglio? Perché ormai ho detto che mi piace l'ommo selvatico e i morsini di un bimbo sul braccio e quindi faccio parte delle donne che vogliono essere stuprate e che quindi di questi argomenti non si devono permettere di parlare. Ok
Sono pazza io a discutere perché non riesco ad accettare la tua ossessione blue velvet e la prendo sul personale. Dovrei ignorare certe frasi solo che a me danno fastidio certe mancanze di rispetto e certe insinuazioni. Oltretutto non mi piace essere fraintesa e addirittura sono finita nella posizione di dovermi giustificare per delle cose innocue, in cui tu hai voluto leggere chissà che cosa perché in passato quando le hai lette ti hanno fulminato il cervello e ti si sono impresse tipo marchio a fuoco.
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Ultima modifica di ~~~; 04-01-2017 a 00:25.
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04-01-2017, 00:46
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#173
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 1,319
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
I casi sono due: una cosa l'accetti o la modifichi. Io finora ho visto persone che criticano ma non fanno nulla...secondo me significa che sotto sotto la desiderano.
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La accetti o la modifichi
Che bella sarebbe la vita
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Ultima modifica di Yamcha; 04-01-2017 a 00:52.
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04-01-2017, 02:01
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#174
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Esperto
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 1,530
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Sono pazza io a discutere perché non riesco ad accettare la tua ossessione blue velvet e la prendo sul personale. Dovrei ignorare certe frasi solo che a me danno fastidio certe mancanze di rispetto e certe insinuazioni.
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Stai discutendo con un vero uomo e selvatico (cit.)
che crede di non esserlo, comportandosi da nuova donna (cit.).
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04-01-2017, 07:17
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#175
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
I casi sono due: una cosa l'accetti o la modifichi. Io finora ho visto persone che criticano ma non fanno nulla...secondo me significa che sotto sotto la desiderano.
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Come fai a dire che non si fa nulla?
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04-01-2017, 09:50
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#176
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Sono pazza io a discutere perché non riesco ad accettare la tua ossessione blue velvet e la prendo sul personale. Dovrei ignorare certe frasi solo che a me danno fastidio certe mancanze di rispetto e certe insinuazioni.
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Forse non riesci ad ignorare BlueVelvet93 perché segretamente vorresti essere come lui (cit.)
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Ultima modifica di barclay; 04-01-2017 a 09:54.
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04-01-2017, 13:09
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#177
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da claire
E sono orrende.Orrende e schifo sono offese
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ahhh, i fobbici sensibili e incompresi
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04-01-2017, 13:10
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#178
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da claire
E sono orrende.Orrende e schifo sono offese
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Ho scritto che mi fanno schifo inteso sessualmente (SESSUALMENTE, non che mi fanno schifo come persone, che sono delle merde, che devono ammazzarsi ecc.), usando toni forti perchè muttley me le stava facendo girare, aggiungendo anche che mi piacciono figure di donne diverse da quelle considerate ideale. Cioè, fammi capire, se tu dici che questo uomo ti fa schifo e lo trovi orrendo, stai assecondando stereotipi, perculando persone e quant'altro oppure stai solo constatando che pensando di avere un rapporto sessuale con lui lo troveresti effettivamente brutto?
Vorrei anche farti notare che la persona qua dentro che perculava VERAMENTE persone con certe caratteristiche sessuali (lasciamo stare che qua dentro fra l'altro fanno pure di peggio, eppure nessuno prende per i fondelli nessuno (a meno che non si parli di uomo sottomesso o passivo ovviamente )) eri tu. Riportando messaggi privati e coprendoli di ridicolo, salvo poi dire che bisogna farsi due risate. Se vuoi continuare ad attaccarmi su una cosa alla quale ho già ampiamente risposto (e non lo farò più) almeno spiega anche tu questa cosa...
Fra l'altro quando ho scritto il post su quelle due donne mi sono pure detto ("vabbè, mica si attaccheranno agli specchi su questa cosa, no?")
Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Bluevelvet però non ti sto a seguire più
Non capisco perché ti attacchi a 'ste cose (l'uomo selvatico, i morsini di un bambino) per poter dimostrare la tua verità (che non ho ancora capito quale sia).
Cosa vuoi dimostrare? Che alle donne piace solo la violenza? Che vogliono un partner violento?
Ora ti sei attaccato pure al rugbista quando io poi parlavo di una questione estetica e di corpi, però hai dovuto sottolineare che il rugbista è una figura aggressiva (ma chi l'ha detto) e quindi, e quindi cosa?
Quindi se sono affascinata dall'estetica di un guerriero sono automaticamente una guerrafondaia? Se mi piacciono il corpo e i capelli di Calgara sono da ricoverare in psichiatria?
Dimmi dove vuoi arrivare e partiamo da lì perché mi sono stancata parecchio.
(cioè a me è sempre piaciuta Xena ma non è che andavo in giro roteando uno spadone. forse dovevo però *__*)
Onestamente mi sono persa, ricominciamo da capo. Cosa vuoi dimostrare?
Oltretutto perché te la prendi con me, ho detto in tutti i modi che quella pagina fa cagarone e sei riuscito a contestare i miei gusti (due frasi buttate in altri topic) nel tentativo di dimostrare che pure io voglio l'omo aggressivo eccetera.
A 'sto punto sbaglio io a discutere.
Praticamente non posso partecipare alla discussione, sbaglio? Perché ormai ho detto che mi piace l'ommo selvatico e i morsini di un bimbo sul braccio e quindi faccio parte delle donne che vogliono essere stuprate e che quindi di questi argomenti non si devono permettere di parlare. Ok
Sono pazza io a discutere perché non riesco ad accettare la tua ossessione blue velvet e la prendo sul personale. Dovrei ignorare certe frasi solo che a me danno fastidio certe mancanze di rispetto e certe insinuazioni. Oltretutto non mi piace essere fraintesa e addirittura sono finita nella posizione di dovermi giustificare per delle cose innocue, in cui tu hai voluto leggere chissà che cosa perché in passato quando le hai lette ti hanno fulminato il cervello e ti si sono impresse tipo marchio a fuoco.
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Premessa: non ce l'ho con te, discussioni simili le ho avute con diverse utentesse (e pure con utenti omosessuali), comunque se non te la senti più di rispondere o non leggere i miei post va bene, anche perchè alla fine anche io certi messaggi aspettavo di leggerli dopo giorni e giorni e prima di rispondere avevo l'ansia veramente a mille. Comunque guarda che io non voglio dire che ti piacerebbe essere stuprata da un uomo, anzi, questa cosa l'hai tirata fuori tu e io manco ci pensavo, ti giuro Quando pensavo all'uomo "cattivo" pensavo solo a situazioni extrasessuali.
Comunque mi pare di capire che non ti piaccia il rugbista (che però di fatto è una figura aggressiva, non mi risulta che in partita il rugbista faccia delle carezze*), ma ti piace il CORPO del rugbista, quindi immagino che tra uno muscoloso barbuto e forte che fa come lavoro il parrucchiere, e un clone identico con le stesse esatte caratteristiche estetiche, fisiche ecc. che fa il rugbista non ci sia la minima differenza in termini di attrazione per te? Perchè avevo capito che ti riferivi non solo a questini estetiche.
*A proposito a una festa di laurea c'era il laureato a cui avevano fatto il cartellone per prenderlo per il culo. e a un certo punto gli leggono che ha preferito fare piano invece che rugby. Ovviamente subito una ragazza ha commentato sarcasticamente "mamma, mia non sei un uomo!". (no, non ero io )
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04-01-2017, 13:46
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#179
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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Era un'iperbole
Comunque il corpo del rugbista non è il mio preferito, preferisco i corpi androgini e snelli, o pelosi e con una muscolosità più “scattante”, ce l'ho buttato dentro perché “può capitare”, tutto qui, e ho scritto rugbista per indicare un certo “tipo” di fisicità, non pensavo nemmeno ai placcaggi et cetera
Le dimostrazioni di forza e abilità che preferisco (non nel senso che mi arrapano sessualmente) sono le robe tipo parkour, free running etc.
Tu però hai letto rugbista e ti è andato il sangue al cervello Ma quando linko video di pattinatori artistici non mi kaga nessuno?
Comunque anche se mi piacessero i placcaggi dove sta il problema?
Quest'anno alle olimpiadi ho seguito un po' il rugby femminile e mi è piaciuto, anche perché ho visto corpi un po' diversi dal solito e un pochino più simili a me XD
Ma poi non ho capito a chi gliene importa delle mie preferenze, cosa cambia ai fini della discussione? Con tanto che con me sbagli proprio bersaglio.
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Ultima modifica di ~~~; 04-01-2017 a 13:57.
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04-01-2017, 13:56
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#180
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Il fatto è che i placaggi sono eccome qualcosa che ha a che fare con l'aggressività (seppure sublimata, come il sexy militare e poliziotto che piacciono perchè sono sinonimi di violenza fisica e aggressività ma in un contesto accettabile), quindi non la disdici come caratteristica se ti piacessero i placaggi, ma dalla risposta che hai dato penso di aver capito se ti piacciono o no (sull'"etc." che hai scritto invece non indago )
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