Bluevelvet93

Il tutto viene letto in ottica della psicologia evoluzionistica, ma di biologico c'è solo il fatto che l'ovulazione coincida con una maggiore eccitazione sessuale, che poi sia biologico il fatto che piaccia l'aggressivo è un altro discorso. Ma onestamente non vedo cosa c'entri il fatto che parli di biologia o meno, il risultato mi sembra comunque quello che piace il "bad boy". E comunque chi ha parlato di TUTTE le donne? Qua si parla di risultati medi e il dato di fatto è che le donne tendono ad arraparsi per l'uomo molto aggressivo e probabilmente pure violento. Ah, comunque mi pare di aver citato altri studi, se trovi il paper del "bad boy" leggerai che viene detto che nei siti di dating il bad boy riscuote più successo del bravo ragazzo.
Va bene dai, continuate a raccontarvela, non lo ammeterete mai

Comunque ripeto: aspetto al varco chi poi oserà fare cazziatoni per le più piccole boiate che si scrivono qua dentro, a quanto pare se uno è arrabbiato e a seconda del contesto praticamente tutto è passabile. Almeno questo per chi è un vero alpha, gli altri invece sono dei mostri per dire che non piacciono due ragazze e per dire che le donne sono affascinate dall'uomo alpha. Cosa che, come vedete, è dimostrata sperimentalmente. Eppure...

zoe666

Se ti fa stare meglio pensare che le donne preferiscano altri a te perchè scientificamente è stabilito che sia così ( e non perchè magari sei una persona poco gradevole - e non parlo di aspetto fisico - e rancorosa ), allora si, hai ragione

Markos

E infatti ha proprio ragione...Ma questo non toglie ovviamente che uno debba cercare di risolvere i propri problemi per essere a posto con la propria coscienza...Chi si lamenta a prescindere ha torto marcio come lo ha parimenti chi nega la realtà dei fatti...E cioè che scatta maggiormente la "scintilla"(come disse una mia ex sola amica da me corteggiata disperatamente quando ancora avevo speranze e che adesso esce con un avanzo di galera) in presenza di caratteristiche che non sono la bontà d'animo, la bruttezza esteriore, la povertà etc...Questo ovviamente eccezioni a parte..

Yamcha

Cioè se preferisci un uomo prepotente ad un uomo sensibile poi è colpa di quello sensibile se vieni pestata

Bluevelvet93

Ripeto, chiedi alle ragazze con cui ho avuto a che fare se fossi rancoroso o aggressivo nei loro confronti. Poi chiedi se il ragazzo della classe più popolare e per cui si bagnava mezza classe fosse stronzo con loro e si divertisse a prenderle in giro. Indovina un po' chi vince? Mi ricordo ancora quando sentivo le ragazze della mia classe parlare in gruppo e sentrie una dire: lui ci piace perchè è stronzo. Ovviamente la tipa era la classica ragazza sulla carta sensibile, dolce, moderata, eppure anche lei fissata col maschione... comunque curioso come buttiate tutto sul personale. Potete farlo tranquillamente eh, però almeno cerchiamo di argomentare e di rispondere a tutti i punti Io sono la persona più tranquilla del mondo nella realtà sia con maschi che con femmine, altrimenti non sarei certo finito qui ma sarei a trombare e a essere rispettato dai bulletti Ma mi rendo che faccia comodo prendere le mie reazioni e dipingere quello che si vuole. Ecco, qua si che potresti fare il discorso sull'essere incazzato e sul contesto, invece no, sono proprio aggressivo, rancoroso e cattivo sempre e comunque proprio a livello di personalità.

Bluevelvet93: Si lamenta del fatto che le donne amino l'uomo aggressivo citando la sua esperienza e studi scientifici. <<< Bluevelvet è una merda rancorosa e rabbiosa

Rage: (Listone di prima al cui confronto io sono la dolce candy) <<< E' un bravo guagliù, 'sti cazzi di quello che scrive tanto bisogna tenere conto che quando scrive quelle cose è arrabbiato ed è un contesto particolare (certo, perchè se scrivi, per il fatto di essere arrabbiato sul momento, di aver minacciato uno oppure non lo scrivi perchè non sei incazzato sul momneto ma lo hai fatto lo stesso, c'è una differenza abissale)

Quindi, se a voi non piace il maschio aggressivo, pericoloso ecc. quantomeno non è una grossa pecca. E questo è un dato di fatto cara mia. Ma lo dico nuovamente: ne prendo nota e poi quando escono fuori certe cosine mi ricorderò di citare questo giusitificazionismo a intermittenza.

cancellato17051

Ti lancio una "sfida" : hai voglia di trovarmi altri studi che non si rifacciano all'evoluzionismo?

Appunto: parliamo di impulsi irrazionali.
Tu a quale "tipologia" di donna pensi se dovessi valutare una relazione a breve termine?
Poi nella realtà concreta con che "tipologia" di donne ti trovi a confrontarti in quel contesto?

Mi puoi postare per favore lo studio di cui parli? Mi interessa.
Tu su un sito di dating ci sei mai stato? Perché io penso si tratti di un universo un po' a se rispetto alla "vita reale", in cui comunque non troviamo tutte le "categorie" di persone. Pertanto non consente di considerare un campione di persone che comprenda una rappresentanza per ogni "categoria".

Hai degli amici? Intendo qui sul forum?
Persone che ti stimano e ti conoscono un po' meglio di chi si limita a leggere qualche post in giro?
Beh, se ce l'hai saprai cosa vuol dire conoscere qualcuno nella sua tonalità, nei momenti no e nei momenti si, in tutti gli aspetti della vita e non solo quelli che si sente di condividere anche con gli estranei.
Saprai cosa significa che "l'apparenza inganna".

zoe666

io parlo di quel che vedo sul forum. Come sei ( o come dici di essere ) fuori non è argomento di discussione. Qui appari rancoroso e creepy ( per quanto riguarda il guardarti e ricordare ossessivamente quello detto e fatto da altri utenti ).

ma se sei il primo che appena si sente attaccato butta la merda addosso ad altri utenti dicendo :"guarda, loro fanno peggio!"
ma davvero?


Bravo. Segnati tutto compulsivamente così da aver modo di aprire nuovi topic su cosa fanno e non fanno gli utenti
Ribadisco. Davvero inquietante tutto ciò.
Buona continuazione.

alien boy

comumque nell'articolo (ho letto la sintesi) si parla di reazioni dovute a una memoria biologica, relativa a tempi preistorici. Si dovrebbe indagare approfonditamente cosa avveniva a quei tempi, come era la vita quotidiana. Per la sopravvivenza sicuramente serviva avere del cibo a disposizione, dei luoghi dove abitare e rifugiarsi, dei modi per difendersi da animali feroci, poi a un certo punto ci sarà stato bisogno di campi per coltivare, ecc. C'erano questioni di occupazione e spartizione del territorio, di procacciamento e ripartizione del cibo.
Per queste problematiche erano avvantaggiati quelli più forti fisicamente e chi poteva contare sull'aiuto di questi. Per cui conseguentemente il cosidetto uomo alfa costituiva una garanzia da questo punto di vista per la donna che doveva districarsi nel difficile campo della sopravvivenza, anche se poi mi viene da chiedere: ma l'uomo in questione una volta fecondata la donna mica restava con lei a vita?
Per cui forse a prevalere era più il discorso del trasferimento dei geni, secondo il quale uomini di un certo tipo avrebbero trasmesso maggiori possibilità di sopravvivenza ai figli.
Però qui il discorso è complesso, anche perchè la natura non penso ragioni allo stesso modo in cui stiamo facendo noi adesso, infatti da allora fino ad adesso di accoppiamenti tra individui in cui almeno uno dei due era 'diversamente forte' ce ne sono stati molti, altrimenti saremmo tutti più uniformi nelle condizioni fisiche e caratteriali, per cui le prerogative non erano sempre alte e non erano sempre rispettate. Anche l'istinto non è facilmente incasellabile come si vorrebbe far credere.
Poi non so fino a che punto anche a quei tempi fosse ritenuta importante l'aggressività. Perchè quella che nell'articolo chiamano 'reattiva' credo che ce l'avessero praticamente tutti, era una condizione normale, naturale, per rispondere agli eventi esterni, quello che faceva la differenza era la possibilità di renderla efficace, quindi, parlando di quei tempi, forza, abilità e resistenza fisica, non tanto aggressività.
Anche per quell'altro tipo di aggressività, non penso che fosse geneticamente così diversa da uomo a uomo, erano più le condizioni che permettevano di 'esercitarla' e che magari la incoraggiavano a essere diverse (quindi quelle citate sopra); prima non credo ci fossero sistemi morali che influenzavano le persone a non agire aggressivamente come possono esserci adesso.

Comunque nella società moderna, a parte contesti particolari, un uomo violento o anche 'solo' aggressivo, irascibile, prepotente, non è che sia proprio una persona con cui si ha voglia di averci a che fare, quindi sinceramente non lo vedo come un vincente per avere quelle caratteristiche.
Anche per quanto riguarda la fisicità, non ha molta influenza (anzi in alcuni casi nessuna) nell'avere successo o acquisire una sicurezza sociale.
Per cui alla fine le preferenze femminili non sono rimaste intatte rispetto a quando si viveva nelle caverne.

Certo i sociofobici continuano a non rientrare in tali preferenze

Bluevelvet93

Bo, vai a leggerti un qualsiasi studio sociologico, di psicologia sociale, di antropologia e quanto altro. Ma ripeto, non capisco cosa c'entri.

E quindi? Saranno anche irrazionali ma di fatto una persona può decidere chi scegliere, non è che siamo schiavi della biologia, altrimenti adesso giustificavamo ancora gli stupri perchè è nella biologia che un uomo vedendo una donna per strada se la voglia scopare. E comunque la mia donna ideale non so manco quale sia onestamente, quindi...

C'è solo l'abstract, comunque ho visto ora che si parla di dating e non di date site. Però il concetto è identico: http://link.springer.com/article/10....199-006-9075-2

L'apparenza inganna per i comportamenti e le cose dette sul momento. C'è una bella differenza tra uno incazzato sul momento e uno che dice sempre le stesse cose, indipendentemente dal contesto e dallo stato emotivo. E soprattutto tra uno che dice certe cose e uno che le FA.

cancellato17051

Io mi auguro che quelle con cui ti confronti ora non siano ragazze delle superiori XD
Personalmente ho sentito gli stessi discorsi dalle mie amiche quando avevamo 15-16 anni, e anche di peggio, ma a quell'età che ragionamenti vuoi che si facciano... Le stesse mie amiche ora sono fidanzatissime con "bravi ragazzi", alcune anche sposate e in attesa di figli. Saranno tutte eccezioni?
Io penso che non esista studio che regga, ci sono persone e persone. E ti auguro di trovare Quella persona che a quel questionario avrebbe risposto altro. Poi ne riparleremo.
Non guardare il mondo con gli occhi del ricercatore, ne con quelli della rabbia. Consiglio personale.

Bluevelvet93

Ancora con la storia dell'essere strano a ricordare? Ma aspetta un attimo, se dici che di continuo mi comporto in questo modo vuol dire che anche tu ti ricordi di me Comunque cazzo hai ragione, come si può ricordare di un utente su fobia sociale che ha detto di voler amputare delle falangi e cose simili. Sono certamente io il creepy che si ricorda queste cose. Fra l'altro siamo passati dall'essere creepy per ricordarsi quello che dicono le utentesse, all'essere creepy anche per quanto riguarda gli utenti. Vabbè.

Per personale intendo citare cose che non c'entrano nulla (a cosa serve dire che sono creepy e rancoroso ai fini del discorso?) e ignorare tutta la parte discorsiva. E per fortuna che poi ho detto che potete anche buttarla sul personale, basta che rispondiate ai punti chiave. Bo.

Ma hai veramente preso il "segnare" in maniera letterale? Non è che ci voglia uno sforzo a ricordarsi cose simili.

Ah, curioso come tu non abbia ancora argomentato nulla e abbia solo lanciato frecciatine o cose di importanza secondaria. Zero. Nessuna argomentazione. Lasciami allora quotare quello che ho scritto, sia mai che trovi qualcosa che non va nel mio ragionamento.
Ah, comunque guarda che io non sono creepy, devi tenere conto del contesto e del fatto che sono arrabbiato, dai, le basi. Ma a quanto pare le giustificazioni valgono solo per casi estremi

Bluevelvet93

Il fidanzamento avviene a lungo termine, qua si sta parlando di rapporti sessuali a breve termine (almeno nello studio che ti ho citato per intero). Fra l'altro non hai la controprova che magari si siano "accontentate" di quei ragazzi e magari non avessero preferito il Vin Diesel di turno. Se le tue amiche devono trovarsi un amante poi, sei sicura che cerchino il bravo ragazzo?

cancellato17051

Nello specifico, le ho viste crescere, sbagliare e ho condiviso i loro ragionamenti che le hanno portate a cercare persone migliori.
Io questo dato lo troverei confortante, forse perché non mi sono mai interessate le relazioni a breve termine. Ma gli esseri umani sono così imprevedibili e vari che non sarei così disfattista e irremovibile solo perché "l'ha detto uno studio".
Detto ciò chiudo la parentesi altrimenti sembra veramente un processo al perché sei così arrabbiato nei confronti di questo argomento.

Ti rispondo in ultimo alla questione dei diversi studi: non mi piace rifarmi ad una sola branca della psicologia, scienza estremamente mutevole ed incerta di per sé, quindi mi sarebbe piaciuto farti avere risposte che partono da altri punti di vista. Ovviamente non so cosa avresti trovato, magari tutti avrebbero confermato gli stessi risultati, ma sarebbe stato comunque un rischio che avrei corso volentieri.

paccello

Prima si apprezza la Sicurezza nel senso di Emozioni forti, poi ad una certa età -clic- si cambia marcia e si apprezza la Sicurezza nel senso di Affidabilità.

Centauro

Bisogna sublimare le pulsioni sessuali attraverso ogni mezzo possibile.

Che si fotta la perpetrazione di questa razza abominevole.

Più facile a dirsi che a farsi purtroppo😊

cancellato17051

"ad una certa età " mi fa sentire vecchia XD
Parlo di ragazze di 23-24 anni, ma comunque in sostanza concordo con la tua constatazione.

cancellato17051

Per me è estremamente negativo, perché non si può vivere di visioni generali. Parlo di persone comuni ovviamente, non sto screditando la ricerca scientifica, anzi.
Perché la prova del nove non sempre viene concessa, perché "l'ha detto la ricerca".

Sei stato fortunato allora che io me la sia persa XD

no-body

Trovo che hai ragione, ma senza fare di tutta l'erba un fascio.
Lasciamoci un margine di errore sulle teorie scientifiche
e le certezze che ci siamo costruiti, per aprirci una via alla soluzione ai problemi.
Nel mio caso hai prefettamente ragione, non ho grosse ricriminazioni da fare
contro la societa' e le donne in genere.
Al di la' dei singoli casi; sarebbe forse qui piu' utile dibattere per
individuare le ragioni che allontanano in modo innaturale e forzato le persone
che in condizioni ambientali piu' favorevoli sarebbero invece felicemente
accoppiate. Se l'Italia e' un paese con bassissima natalita', declinante da almeno
vent'anni, ormai preda di scorribande da parti dei gruppi economici ecc...
Probabilmente e' un luogo dove per molti (troppi) rimasti ai margini, non ci sono
le forze sufficienti per ipotizzare una futura vita di coppia; cio' riduce vitalita'
ed entusiasmo. Si sposta tutto troppo in avanti.

Bluevelvet93

Ma io non dico che TUTTE le donne vogliono SOLO l'uomo alpha. Ma che ci siano delle preferenze e che certe persone possano nei fatti (e non nelle parole) fare quasi tutto senza ricevere stigmatizzazioni, mi sembra che non sia un'ipotesi così azzardata, anzi. Lieto di ricevere smentite ovviamente, ma fino a ora non ho ricevuto nessuna argomentazione da parte di altri se non: fai schifo perchè sei creepy, ignorando tutto il resto.
Edit: comumque vin diesel dal punto di vista caratteriale

zoe666

Veramente quello che ha detto che qualcuno fa schifo ed è orrendo sei tu, dalla mia bocca "fai schifo" non è mai uscito.
Ma è sempre più evidente come travisi la realtà e quello che ti si dice, il rancore ormai ti ottenebra