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Ho già detto mi pare che non mi piacciono le persone aggressive e violente, non ho capito dove vuoi arrivare.
Sì esistono modi di giocare e di sublimare l'aggressività, se non sai distinguerlo, ad esempio, dal maschio geloso che scanna il primo che guarda la sua donna non so cosa dirti.

Comunque questo cosa c'entra con le pagine di fb che sfottono quelli che si vergognano ad ordinare al ristorante?

Con tanto che le persone possono avere diverse sfumature e nelle varie sfere della propria esistenza assumere atteggiamenti diversi, e anche a seconda della persona con cui hanno a che fare e delle sue preferenze.

Bluevelvet93

Invece uno che ammazza persone, e magari pure civili innocenti è proprio una cosa diversissima... (qua parlo in generale non di te)
E ti piacciono? Perchè se la risposta è si l'aggressività ti piace anche se solo in certi contesti, ma ti piace. Perlomeno nell'uomo, poi nella donna non so.

Capisci che poi uno non creda più a priori quando dite che ci sono donne (o uomini gay/bisex) che non vogliono il maschione alpha? Piacciono pure alle donne omoessuali. Al massimo mi può venire il dubbio che vi piaccia l'alpha buono e non quello cattivo (non uno che ammazza donne ecc. eh), ma ultimamente dubito fortemente anche di questo.

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Cosa c'entra? Ho detto che mi piacciono i militari? XD

Non mi piace l'aggressività della persona, punto.
Per il resto cosa vuoi sapere, le mie fantasie sessuali o cosa mi piace fare a letto?
Qua stiamo a delirà.

Comunque sarebbe interessante parlare meglio dell'argomento ma mi sento costantemente sotto attacco, come se qualsiasi cosa io possa dire possa essere usata da te per riconfermarti chissà che cosa
Non è un modo rilassante di discutere.


Eeeeehhhh?
Ho letto la tua ultima modifica, ma che è questo delirio?
Uomo che ammazza le donne? Ma di che cosa stai parlando?

Forse non hai capito che a me non interessano gli uomini come... “compagni”, (non saprei come altro definire la cosa) Per il resto possono piacermi come persone e come corpi in diverse fogge, come penso a tutti.
Ho osato però dire che se la virilità e la forza piacciono non c'è niente di male, e giù fino a questo delirio.

Virilità e forza non significa fare a botte nei vicoli, significa semplicemente che può attrarre od eccitare un uomo dai tratti virili del corpo e del volto e può eccitare la sua forza sia come elemento di “feticismo” quasi simbolico (la potenza etc.) sia come una caratteristica “da letto” se a uno o a una piace essere preso con la forza, ad esempio.
E ci tengo a specificare che in questo, se qualcuno ha queste preferenze, non c'è niente di male.

Oltretutto il mio discorso era un altro, ho parlato di virilità e forza non perché interessano a me, ma per dire che pure se a uno o una piacessero questi tratti, la cosa non si dovrebbe accompagnare ad un disprezzo per chi quelle caratteristiche non le ha.
E qui tu mi hai quotato scrivendo che io in un altro thread ho detto che mi piace l'uomo selvatico, e che “non ti sembra una cosa bella”.
Che cosa c'entrava dare quel giudizio con tutto il mio discorso?
Sei tu che stai giudicando me, stai giudicando ogni cosa che dico cercando di cogliermi nel torto e dimostrare che a me piacciono gli uomini “cattivi”.

Una volta che ti ho spiegato che non intendevo uomo bestia come lo intendi tu (anche qui abbiamo simboli nella testa completamente diversi, per te il selvatico è il violento, io lo intendevo in tutto un'altro senso, come ho già spiegato, e che non ha a che vedere con la violenza o l'aggressività, cosa su cui nonostante il mio chiarimento continui ad insistere) cosa ti spinge a continuare questa lotta?
Addirittura sei andato a tirarmi fuori la cosa dei morsini del bambino, non sapendo nemmeno di cosa sto parlando, cercando di farla passare come una cosa violenta (anche qui, sei tu che giudichi me) e quindi di darti la prova che a me piacciono le persone cattive e aggressive.

Io non accetto queste insinuazioni, se mi sono spiegata bene, altrimenti basta.

Bluevelvet93

Ma infatti ho detto che parlavo in generale mica di te, non so come tu ti ponga con l'uomo violento.

Ma il rugbista è aggressivo. Lo sarà in modi socialmente accettabili ma la sua attività è eccome aggressiva e se ti piace proprio per la sua attività il dato di fatto è che ti piace l'aggressività, perlomeno in una delle sue forma.

Hai frainteso, per alpha cattivo intendevo proprio uno che NON ammazza le donne o fa cose cattivissime, ma uno stronzo e aggressivo random.
Ah, ecco, quindi alla fine l'unico che parlava dell'omaccione che stupra sessualmente non ero io ma proprio tu

man20

Ma che palle! (scusate il francesismo)

A volte farsi una risata è piacevole, ciò non vuol dire essere conservatori o reazionari.

Esistono le donne che ammirano e vogliono tipi molto "maschi" e "virili", alcune femministe lo prenderanno come un insulto, ma è così...io non sono un tipo di uomo particolarmente maschio e virile, ma non mi offendo, non mi si aprono chissà quali meccanismi psicologici e semplicemente mi faccio una risata.


Femministe, vegani, animalisti, gente che ti accusa di razzismo per qualsiasi cosa, gente che ti accusa di razzismo se mancano personaggi neri in una fiction ambientata in un paesino rurale dell'Inghilterra dell'700.....piccoli esempi che dimostrano l'assurdità del politically correct imperante.

Gli stereotipi esisteranno sempre. Cambiano, ma continuano ad esistere.

Bluevelvet93

Chiariamo una cosa.
Su questo forum c'è un utente che ha scritto di: aver minacciato degli sconosciuti di amputare loro tre dita con un trinciapollo, di aver trombato mezzo mondo (con tanto di sadismo fino al sangue) grazie alla sua arroganza, ai suoi soldi e ai suoi macchinoni, di aver passato pomeriggi interi a parlare delle sue esperienze con alcol e droghe con gente sconosciuta di Internet (che poi si è rivelata una donna che si fingeva un uomo proprio perchè era affascinata da persone simili), di essere aggressivo, rabbioso e psicopatico*, bestia, selvaggio (toh, l'eterno ritorno ) di aver scritto a un utente che vorrebbe discutere prendendosi una birra con lui così nel caso lo poteva anche picchiare, di aver avuto modi talmente illegali di guadagnarsi soldi che non può scriverlo neanche su Internet (deve proprio essere una cosa grave visto che non mi pare si facesse problemi per scrivere altre cose e visto che su Internet tutti scrivono di tutto e di più)... e Dio solo sa cosa altro ha scritto che non ho letto (tendo volutamente a leggere poco di quello che scrive) o che non ha scritto ma ha fatto.
Cosa c'entra questo? Hai questa persona tra gli amici. E mi viene da ridere che io passi per uno stronzo per aver detto che delle ragazze non mi piacciano (e chiarendomi di continuo, se mai ce ne fosse stato bisogno, seppure quei post siano stati bellamente ignorati), quando poi persone con le caratteristiche come quelle elencate sopra, siano accettatissime. Non parlo solo di te, parlo in generale visto che numerose utentesse non hanno problemi a interagire e a essere pappa e ciccia con lui. Quindi, io ricevo dei cazziatoni perchè ogni tanto ho questi comportamenti aggressivi quando sento puzza di bruciato, mentre uno può fare tutte le cose sopra che non ve ne frega niente a nessuno e non gli si dice nulla e anzi, forse piace pure per quelle cose che scrive? Ecco, adesso mi dite da queste premesse come si può credervi quando dite che non vi piace l'uomo aggressivo, arrogante ecc. (in questo caso poi parliamo proprio di esempi estremi), e soprattutto quando vi fingete dei buoni samaritani stimgatizzando i più piccoli comportamenti salvo fregarvene di cose talmente gravi e lamentandovi quindi della pagliuzza nell'occhio e non della trave?

*lo ha detto lui esplicitamente diverse volte.

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Non l'ho mai detto.
Per il resto potrebbe piacermi però l'attività in sé, anche se ancora non ne ho un'idea precisa, ho guardato solo pochissimo quello femminile

Ho nominato il rugbista solo per buttarlo in un elenco dei tipi fisici del rugbista, in realtà non ho in mente nessun rugbista che mi piace con cui fare un raffronto, allora dico il pornoattore Colby Keller che ha una fisicità a mio avviso piuttosto “selvatica” : )
(anche se probabilmente non assomiglia ad un rugbista, o boh)
Ma mi piacciono anche i glabri e gli efebici, tranquillo.
Insomma volevo proprio sottolineare che una cosa non esclude l'altra.
Invece tu vuoi proprio dimostrare il dominio del maschio alpha e violento.

Ci tengo a ripetere che siamo finiti a parlare dei miei gusti solamente perché tu li hai tirati in ballo, quando io parlavo di provare attrazione per virilità e forza facevo un discorso generale.

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Quindi fare sesso in maniera esuberante è stupro?
Se a uno piace a te cosa importa? Qui siamo al delirio

Sei tu quello che giudica tutto e tutti, renditene conto.

barclay

Non c'è niente di male SE lo stesso discorso si può fare a sessi invertiti. È in questo che gli uomini sono diventati le “nuove donne” (per rimanere in-topic): se un uomo si mette a parlare di cosa gli piace o non gli piace in una donna non lo si può automaticamente etichettare come un porco, il che succede fin troppo spesso in questo forum (*). Mi pare che si sia diffusa una vera e propria pretesa di PERFEZIONE PSICOFISICA dell'uomo sbilanciata dalla pretesa che della donna bisogna accettare TUTTE le imperfezioni, di qualsivoglia natura

* Non sto puntando il dito contro chicchessia ma parlando di una spiacevole tendenza.

Bluevelvet93

No, infatti ho usato il "se". Ma per esempio le rugbiste ti piacciono? Non il rugby, le rugbiste. (sentiti libera di non rispondermi)

No, mi ricordo che avevi scritto che ti piacevano anche gli effeminati, infatti non ho detto il contrario. Però appunto l'una non nega l'altra, e il dato di fatto è che il maschione piace sempre.

Sì, non ci sarebbe nulla di male (cioè, in realtà anche la forza fisica può arrapare proprio perchè ricorda la violenza ma vabbè ), se non che appunto anche la virilità comprende concetti negativi.

Bluevelvet93

Ma prima si parlava di una donna a cui piaceva farsi prendere per i capelli e stuprare, io lo avevo inteso appunto come sesso esuberante, altrimenti come può una donna volere lo stupro vero e proprio se per definizione il sesso non lo vuole? Io non ho mai inteso in questo discorso il termine stupro come stupro reale, eh.

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Ma perché ti dà così fastidio che un uomo virile piaccia?

Se poi ti dà fastidio che piacciano l'aggressività e la violenza come caratteristiche della personalità allora ne possiamo parlare da tutti i punti di vista

Considera però che sono “modelli”, se così vogliamo chiamarli, che attirano sia uomini che donne, tante volte più gli uomini (non intendo sessualmente in questo caso, parlo proprio di fascinazione).

Per questo in prima pagina ho scritto che bisogna pure vedere quali sono “i miti” degli uomini.

È un discorso ampio e interessante e ho provato a parlarne ma sono stata trascinata da te in una discussione sui miei gusti personali e non si sa perché.

Se vuoi lamentarti che l'uomo virile e forte piace non capisco di che dobbiamo discutere.
È semplicemente un tipo di corpo maschile. Che senso ha rosicare?

Se vogliamo farne un discorso culturale ritorniamo ai modelli.

Però tu vuoi giudicare l'uomo virile sempre allo stesso modo.

Un uomo qui nel forum che ha tratti virili e non ha mai fatto male ad una mosca perché deve sentirsi accomunare al violento?
È come se io dessi delle volgari alle donne formose, come se la loro fisicità ne delineasse anche la personalità

Bluevelvet93

A me dà semplicemente fastidio il fatto che fiuto e leggo cose che mi fanno dubitare seriamente di ciò che viene detto (non sono l'unico, ci sono persone sul forum che non hanno mai scritto una virgola in pubblico su queste cose e le notano lo stesso, io sono solo più fissato e rompi balle da questo punto di vista e le esplicito sempre).

Sull'ultima frase: non ho detto che un uomo virile è necessariamente un violento, dico che la violenza è comunque inclusa all'interno del concetti di virilità e che quindi non necessariamente non c'è nulla di male a essere virili (può anche esserlo se uno è sicuro, protettivo ma non violento e aggressivo). E queste cose si cammuffano anche tramite comportamenti indiretti e sublimazioni varie, e il fatto che piacciono delle tipologie che sono legate a questi concetti, di fatto per me è un indicatore che queste caratteristiche negative piacciano.

Però alla fine possiamo dire che alla stragrande maggioranza delle donne piaccia l'uomo alpha e che è dura negarlo? Cavolo, se piacciono pure alle omosessuali...

Inosservato

ho spulciato qua e la, com'è sta storia del placcaggio?

funziona?

ma si potrà fare già al primo appuntamento o ci vuole prima un minimo di conoscenza?
e se eventualmente le incrino due costole la devo accompagnare io al pronto soccorso o fa troppo mdf?

alien boy

Il problema è che per liberarci da questi uomini alpha, virili, ecc. che hanno successo, dovremmo ricorrere alla violenza, ma in quel modo finiremmo per comportarci come loro.
Insomma non c'è via d'uscita dal dominio degli alpha

Bluevelvet93

Basterebbe (mi riferisco agli alpha "negativi"), che nessuno se li caghi o che si facesse capire loro che certi aspetti danno nettamente fastidio. Certo, se ti comporti da solo così e poi sono pieni di amici che li stimano, ragazze che sbavano per loro e quanto altro succede poi nella realtà (ma a quanto pare pure su fobia sociale), è un po' difficile cercare di cambiare le cose e anzi, vieni pure visto come un pirla che si lamenta.

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Hai dimostrato nuovamente che non ti interessa discutere ma soltanto affermare/confermare che alle donne piace X


Può essere che sia così, non tanto in termini di numeri e di statistica quanto per una tendenza culturale, anche se poi bisogna vedere come questa realtà si manifesta nel quotidiano, così come può essere che gli uomini “alpha” per come li intendi tu piacciano pure alla maggior parte degli uomini.*

Mi sembra che tu voglia appiattire il discorso e dimostrare le tue verità piuttosto che approfondirlo.




* io non saprei se parlare di maggioranze né in un caso né nell'altro perché non ho idea delle proporzioni
Si tratta di fenomeni che esistono, certo.

Poteva essere interessante discutere dei motivi ma se vogliamo fermarci alla superficie della cosa allora ok

Bluevelvet93

Ma anche secondo me è ovvio che sia l'uomo stesso ad alimentare questa visione dell'omaccione virile (infatti tutti prodotti maschili tipo i deodoranti, la schiuma da barba ecc. fanno leva sull'omaccione incazzoso, sborone e machista), infatti proprio sopra ho scritto che pure la stima dei maschi è una cosa non da poco visto che incoraggia l'uomo alpha a comportarsi così.

XL

Riemergo da questa latitanza (solo attiva, perché spesso vi leggo) solo per ribadire una serie di cose, poi sparirò di nuovo.

Secondo me diverse persone stanno male perché sanno bene che un certo modello di uomo piace molto alla maggior parte delle donne (pessimisticamente direi a tutte) e quando non si è fatti così (anzi si è agli antipodi) credo che non è così difficile da capire perché poi si sta male.
Se una persona si chiede perché mai certi individui si sentono inadeguati (sia maschi che femmine) in ambito sessuale (e poi sentimentale) la risposta mi sembra piuttosto semplice e banale: non piacciono davvero e non riscuotono alcun successo in questi ambiti.

Non si dica poi però - alla muttley - che queste preferenze e giudizi partono dal singolo individuo disagiato, perché per me queste teorie sono puttanate bestiali. Lo dimostra questa discussione e tante altre e anche quel che sostiene muttley stesso.

Si ha a che fare con preferenze realmente diffuse (che non partono affatto direttamente da una visione distorta della realtà inculcataci chissà quando).

Il singolo poi con tutte queste cose qua deve conviverci. Se io valuto che così come sono risulto poco attraente per le donne, non mi si può dire poi che è una cosa che ho creato io. Io ho valutato solo quel che ho attorno e mi sono reso conto di non piacere, questa è la verità, al più io posso solo decidere di adeguarmi o meno a queste preferenze (ammesso che possa farlo), ma non è che mi adeguo per piacermi, mi adeguerei per poter piacere (perché poi non dovrei piacermi così come sono? Che me ne fregherebbe di esser diverso e più muscoloso se sapessi che alle donne fanno schifo questo tipo di persone?)

Non mi si dica che il giudizio poi è partito da me perché questa cosa qua è più falsa dell'oroscopo.

Non è che voglio mettermi a giudicare chi giudica e ha questa o quella preferenza (adesso non mi interessa, anche se in linea di principio si potrebbe aprire ogni forma di conflitto e di critica per me), ho notato solo che anche a me certi tipi di donne non piacciono, ora però i giudizi relativi al fatto che mi piacciano o meno, sono miei, non delle donne in questione.

Perché è stata mostrata la foto di quelle due donne?
Perché risultava chiaro a tutti che quasi chiunque le avrebbe giudicate poco attraenti sessualmente. Queste persone non è che hanno fatto qualcosa, ma vengono percepite così generalmente in base a come sono fatte (non è che non piacciono perché non si piacciono, non le conosciamo nemmeno), magari è vero il contrario, ci si percepisce di scarso valore sessuale perché non si attrae quasi nessuno.

Io non mi metto a dire che una persona non piace perché si giudica male, no, in realtà non piace perché a Tizio, Caio e Sempronio... Non piace.
I miei giudizi... Sono miei: se io giudico e ho delle preferenze, l'altro/a oggetto di questi tipi di valutazioni non c'entra un cavolo, lo dimostra questo piccolo esperimento presente proprio in questa discussione.

E' solo un piccolo fuori tema per demolire definitivamente tutte queste teorie basate sull'assioma "il giudizio negativo nei tuoi confronti parte da te". Il giudizio appartiene a chi giudica, non a chi viene giudicato.

Bluevelvet93

Però non sempre, forse spesso non è affatto cosi. Io odio quelli che dicono "eh, gli uomini vegani non sono veri uomini", "eh, gli uomini che non amano il calcio non sono veri uomini" ecc. eppure io odio la verdura e mi piace il calcio. Ma mi manda in bestia, tanto quasi quanto dicessero qualcosa in cui invece mi ci ritrovo.