Winston_Smith

@ Zoe666: forse adesso si capisce un po' meglio la differenza tra Resistenza e fascismo.

E' grazia alla vittoria della Resistenza che abbiamo una Costituzione in base alla quale, seppur tardivamente causa Vaticano, gli omosessuali che convivono possono vedere riconosciuti dei diritti.
E' grazie alla vittoria della Resistenza che abbiamo (finché renzi e i suoi simili non finiscono di spolparlo pezzo pezzo) uno Statuto dei lavoratori.
E' grazie alla vittoria della Resistenza che abbiamo un Servizio sanitario nazionale.
E' grazie alla vittoria della Resistenza che l'istruzione è diventata per tutti.
E tanto altro.
Se avessero vinto naziolino e i suoi amici, altro che unioni civili, altro che istruzione pubblica, altro che obiezione di coscienza per la leva, altro che ecc. ecc. E adesso questo forum si spopolerebbe in men che non si dica. E non perché tutti improvvisamente comincerebbero a stare meglio.


E questa è per tutti i camerati all'ascolto:

lauretum

Veramente il primo grande illuminato piano di alfabetizzazione del popolo venne da Mussolini

Ma se vuoi darne merito a qualcun altro lo capisco, la storia la scrivono i vincitori

Winston_Smith

Yawn, come se invece gli sconfitti di propaganda non ne facessero (btw, la tua mi sembra un'obiezione marginale che non intacca la sostanza del mio discorso).

Ma vediamo questo illuminato piano di alfabetizzazione:

Nel primo governo Mussolini (1922-1924) è Ministro della Pubblica Istruzione il filosofo Giovanni Gentile. La sua nomina ed il suo operato segnano la convergenza tra cultura neoidealista e buona parte degli ambienti cattolici. Espressione della sopracitata borghesia conservatrice, la riforma Gentile (definita da Mussolini "la più fascista delle riforme") prevedeva cinque anni di scuola elementare uguale per tutti, frequentata da tutti gli aventi diritto con iscrizioni in base all'anno di nascita. La scuola elementare aveva scansione 3+2, preceduta da un grado preparatorio di tre anni (scuola materna), e seguita da un grado successivo chiamato scuola media inferiore, con diversi sbocchi, seguito a sua volta dalla scuola media superiore, di tre anni per il liceo classico, di quattro per il liceo scientifico, di tre o quattro anni per i corsi superiori dell'istituto tecnico, dell'istituto magistrale e dei conservatori.

Le scuole medie acquisivano un sistema a "doppio canale": da un lato un canale che consentiva, o meglio impegnava il giovane al proseguimento degli studi alle scuole superiori per ottenere un titolo di studi valido (per accedere a questo canale lo studente doveva superare uno specifico esame di cultura generale), dall'altro un canale che immetteva direttamente lo studente, al termine dei tre anni, nel mondo del lavoro senza consentire un proseguimento degli studi.

La riforma Gentile portava comunque l'obbligo dello studio a 14 anni di età.

Ciò fu fatto per aderire ad una convenzione internazionale di alcuni anni prima[senza fonte], ma di fatto anche questa volta rimase lettera morta per la stragrande maggioranza delle ragazze e dei ragazzi italiani fino al 1962-63, quando fu avviata la riforma dell'unificazione della scuola media.

https://it.wikipedia.org/wiki/Storia...ile_.281923.29

Apperò, proprio per tutti.

Inosservato

non usiamo feste nazionali come segno di divisione u_u


che poi si finisce che ci sono gli esaltati che usano la violenza


a tal proposito rinnovo la solidarietà al direttorissimo Maurizio Belpietro a quasi 7 anni dall'attentato subito (tralaltro senza che ancora la polizia italiana sia riuscita ad assicurare il colpevole alla giustizia)

Winston_Smith

GOMBLODDO!

(queste sì che sono ricorrenze )

Winston_Smith

Famosi difensori della Costituzione frutto della Resistenza
Magari senza la Resistenza avremmo dovuto aspettarne 100 o 200, di anni...


Comunque, come chiosa alle celebrazioni del 25 aprile per quanto mi riguarda, ricordo ancora che l'indifferentismo, il considerare tutte le vacche nere (cit.), su questioni di importanza così basilare, genera mostri. Attenti, o voi che pensate che in fondo tra il 1943 e il 1945 si siano scontrate solo due bande di criminali. If you tolerate this, then your children will be next (visto che prima si parlava di guerra di Spagna..)

ansiolino

mi è stato insegnato a dare un nome alle cose, un albero lo chiamo albero, un cane lo chiamo cane, uno stupido lo chiamo stupido, ma le offese sul forum non sono ammesse quindi se sai intendere...

perchè furbo del villaggio, quando parlo di schiava, si intende SCHIAVA POLITICA ED ECONOMICA (hai presente l'UE o vivi nella tua amata baldracca russa?)
Quanto ad una probabile invasione, l'italia è ad uno sputo dalla Germania e, soprattutto all'inizio della guerra, era più facile (e tatticamente più utile) invadere noi che gli spagnoli (senza dimenticare che, invadendo la Spagna, si sarebbero aperto un fronte sull'Atlantico visto che il Portoglallo sarebbe caduto di conseguenza)

Da quel che dici però i russi erano legittimati a comandare e sfruttare Ucraina, Estonia, Lettonie ecc ecc. Come sempre un peso due misure....
Linki ciò che vuoi, perciò lo faccio anche io (da wikipedia):''Pure i soldati abissini utilizzarono armi proibite, in modo particolare i proiettili esplosivi Dum-dum, anch'essi vietati dalla convenzione di Ginevra'', oppure ''Lo storico britannico James Strachey Barnes, fascista, poi naturalizzato italiano con il nome Giacomo, sostenne all'epoca, come riferisce Arrigo Petacco, riguardo all'uso dell'iprite che gli italiani "lo fecero legalmente quando gli abissini violarono altre convenzioni: l'evirazione dei prigionieri, l'impiego delle pallottole esplosive e l'abuso del simbolo della Croce Rossa"[21]. Graziani stesso, nel suo libro Fronte sud del 1938 sostenne la tesi dell'uso del gas per rappresaglia, allo scopo di motivare il suo operato'' (in questo caso la fonte è di parte, ma anche la tua sulla testimonianza di Keppler lo è).
Inoltre, non mi pare mai che critichi l'uso di ben 2 atomiche sul Giappone da parte dei vostri alletai che, puoi starne certo, senza di loro non avreste mai liberato l'Italia.

rileggi la risposta data sopra....

lo sai bene quali sono i canili di cui parlo visto che tu hai parlato di circoli di nostalgici.
Quindi secondo te i gulag, praticamente nati già nel '18 (se una cosa porta un nome diverso non vuol dire che non esistesse già prima) sarebbero stati inventati da un fascista quando ancora il fascismo non era stato inventato? Accidenti, qui riscopriamo la storia, la stai addirittura riscrivendo! Udite udite, il fascismo non l'ha inventato Mussolini!
Addirittura tu che ti prodighi (insieme alla tua fazione) salvatore degli ebrei, leggiti questo ''Con le grandi purghe dello stalinismo, tra il 1948 e il 1953 i reclusi crebbero in modo esponenziale tra cui moltissimi ebrei. Perfino le mogli ebree di altissimi esponenti del regime come Vjačeslav Molotov e Alexander Poskrebyshev finirono nel Gulag[4]. Il numero massimo di prigionieri fu raggiunto nel 1950 con 2.525.146 reclusi.(wikipedia)'' Tutto questo a guerra finita.

forse nei libri delle elementari (grado scolastico mentale a cui sei rimasto visto che non sai ragionare) la guerra non si sapeva persa già nel '41, ma qualsiasi storico può affermare il contrario di quanto dici, anche perchè è da folli non pensare ad una confrtoffensiva russa (inutile aspettare il 5 dicembre 1941) quando sai che molti aiuti militari venivano forniti dagli americani.
Se non lo sai Hitler aveva il comando e, obbligava i suoi uomini a combattere fino all'ultimo, quindi una guerra ad oltranza non vuol dire non sapere di aver perso, ma vuol dire non ammetterlo.
Quanto a sto Seel leggiti questo su alcune categorie di tuoi gulag ''Campi o zone speciali per fanciulli (nel gergo dei Gulag: "малолетки", maloletki, minorenni), per disabili (a Spassk), e per madri con neonati ("мамки", mamki). Queste categorie erano considerate improduttive e spesso soggette a molti abusi.'' Tanto per smentire ancora la tesi che, poveri cocchi, i comunisti si sono sempre comportati bene (cit. tua)

quindi nel '39, data in cui Auschwitz ancora non esisteva, furono uccisi ebrei in massa?
E nei gulag invece cosa facevano? le vacanze in montagna? ''I flussi di entrata e di uscita dai campi erano molto consistenti; il numero complessivo di detenuti fra il 1929 e il 1953 è di circa 18 milioni. Nell'ambito più ampio dei "lavori forzati", si devono aggiungere circa 4 milioni di prigionieri di guerra, 700.000 detenuti nei campi di smistamento ed almeno 6 milioni di "confinati speciali", cioè Kulaki e altri contadini deportati durante la collettivizzazione, per un totale di 28.700.000''
''Le assurde quote di produzione, la brutalità, la fame e la durezza di condizioni furono le principali ragioni dell'alto tasso di mortalità dei Gulag, che raggiungeva in molti campi anche l'80% nei primi mesi... In una miniera, la quota di produzione pro capite poteva raggiungere i tredicimila chili di minerale al giorno. Mancare la quota significava ricevere minori razioni di sostentamento, un ciclo che di solito causava conseguenze fatali, passando attraverso una condizione di spossatezza e devitalizzazione, soprannominata "dohodyaga", traducibile approssimativamente con "spacciato".
I detenuti erano spesso costretti a lavorare in condizioni disumane... Il valore nutrizionale di una razione minima giornaliera era intorno alle 1.200 kilocalorie (5000 kilojoule), principalmente da pane di bassa qualità . Secondo l'Organizzazione mondiale della sanità la necessità minima per un lavoratore pesante è compresa tra le 3.100-3.900 kilocalorie (da 13.000 a 16.300 kJ) giornaliere.
Le condizioni di lavoro erano talmente insopportabili che alcuni prigionieri si provocavano volontariamente gravi lesioni o addirittura amputazioni pur di restare a riposo per un certo periodo. ecc ecc''

Chi è in mancanza di argomenti e cervello per argomentare sei tu visto che non capisci o fai finta di non capire l'esempio.
Comunque, se legalmente lo stato può decidere se non togliere la vita a un sofferente, altrettanto legalmente può decidere se toglierla soprattutto se, come esposto, feconda di malattie ereditarie gravi.
A questo punto non dovrebbero essere riconosciuti stati e leggi e dovrebbe vigere l'anarchia (forse a te più congeniale).

la cosa che più terrorizza a me, è che sei tu pensi che questi programmi possano essere auspicabili all'utenza del forum, perchè se rileggi il mio messagio a cui hai risposto quotando, io non ho detto assolutamente questo caro il mio eunuco.

ansiolino

Dove ho scritto che TUTTI GLI ZINGARI erano cittadini tedeschi?
Io direi, visto quanto sopra, che culo essere ''cittadini dell'urss''


che tu sia un buonista è un conto, ma pretendere che dal culo di un uomo esca un bimbo è follia.


Quindi da quel che dici allora confermi che non è vero che sono stati uccisi almeno 5 milioni di ebrei ma solo circa 2 milioni? Meno male che almeno su qualcosa siamo d'accordo


che sul tricolore non ci siano falce e martello non vuol dire che non abbiano avuto importanza nella storia post bellica dell'Italia. Intanto, gli stemmi del comunismo non sono banditi o soggetti a tassazioni (vittoria per voi non da poco), inoltre il privilegio di scorciatoie lavorative se possessori di tessera anpi ecc ecc.
Fossi stato in te starei stato zitto, avresti dimostrato di essere sul forum per motivi inferiori all'infermità mentale

ansiolino

ahahaha ma ora capisco, tu sei un comico!

Winston_Smith

Appunto, e figurati se non lo sarebbe stata anche la Spagna.

Ma se ho parlato di imperialismo di Stalin e di spartizione della Polonia, di quale legittimazione dell'occupazione di Ucraina, ecc. ecc., parli?

Vedo che anche linkare siti non bolscevichi sul massacro di Debra Libanòs (i famosi monaci che usavano pallottole esplosive...) non serve a nulla.
Le 2 atomiche sono un crimine di guerra e ho parlato anche di imperialismo "liberale", comprendendovi le potenze coloniali dell'epoca e ovviamente anche gli USA quando sono assurti a prima potenza mondiale.

Udite udite, Mussolini era socialista prima di essere fascista!
Proprio come Stalin (di cui per amore di totalitarismo dovresti essere sostenitore tu, vedi patto Molotov-Ribbentrop: io manco per sogno) ^^

[citazione necessaria, possibilmente non da Stormfront]
Ricordo che il 14 ottobre il governo sovietico abbandonava Mosca, alla faccia della controffensiva imminente.

Cit. falsa, mai fatta quell'affermazione.

Certo. Ovviamente per te saranno pochi, viste le atrocità che scrivi, per me no.
E sui gulag: aridaglie, non sono io che sto difendendo Stalin, anzi, ma sei tu che difendi Hitler e il suo complice.

Lo Stato non decide "legalmente" una mazza in questo contesto, decide il soggetto interessato.

seguendo il ragionamento dell'ideale del nazismo e della razza ''perfetta'' (ragionamento che può schifare chi è nato senza difetti o problemi, ragionamento che potrebbe approvare chi invece è nato con handicap o altre problematiche e vorrebbe morire, tanti esempi addirittura più banali li hai qui sul forum)

Winston_Smith

Falso, soprattutto per il secondo.

Winston_Smith

No, anche se l'avessero vinta (anzi, sarebbe stato pure peggio, avrebbero completato lo sterminio dei "diversi").
Il fascismo si preoccupava d'imporre quello che gli serviva per mantenere il potere, e l'obbligo scolastico non rientrava certo in quel novero (anzi).

Beh, anche prima del fascismo non ci andavano tutti ma qualcuno ci andava. Quindi crapa pelada non ha fatto 'sta gran rivoluzione culturale. Ti sfugge il concetto di parità di diritti di tutti i cittadini, ma visto quello che scrivi non mi meraviglio.

Ah beh, se sono "solo" 2 milioni bisogna chiedere scusa ai camerati per le inique diffamazioni a cui sono stati sottoposti.
Comunque vedo che le "argomentazioni" condite di insulti beceri che usi sono sufficienti a squalificare le atrocità che scrivi, non è necessario che io le confuti ulteriormente.
Buon 25 aprile anche a te, e buon 1° maggio!



Sei tu che tiri in ballo l'imperialista Stalin come se non fosse stato un alleato del nazismo nello spartirsi la Polonia (poi passato dall'altra parte per conflitto di sfere d'influenza).

Falso. Ti rinnovo gli auguri, comincia a pensare a scegliere quale concerto del 1° maggio seguire ^^

ansiolino

a riprova che forse il fascismo non era questa gran dittatura, questa legge ''di forza'', perchè se una cosa era obbligatoria (in questo caso la scuola) la facevi, e invece non era proprio così. E comunque anche qui dovresti gioirne perchè se tutti fossero andati a scuola, tu che scuse usavi per attaccare il fascismo? Ti restava solo la guerra perchè persa.
Sempre sul discorso scuola, magari è vero non ci sono andati tutti (a te piace o tutti o nessuno, non hai vie di mezzo) ma quelli che ci sono potuti andare hanno potuto consentire un futuro migliore ai propri figli (cavolo, mi pare il ragionamento partigiano e dei martiri che con le loro gesta e sacrifici hanno potuto dare la famosa libertà a te e quelli come te)

ansiolino

be ho scritto solo perchè tu non ti senta toccato, perchè forse hai dimenticato, o non sai, o non vuoi sapere, che nei gulag ne sono morti quasi SOLO 3 milioni, ma i gulag non li tiri in ballo mai, tiri in ballo solo l'olocausto, gli omosessuali e altre minoranze
Gli insulti hai iniziato tu a farli ma è vero, se insultate voi passano inosservati, se lo fanno gli altri nei vosti confronti no, e piangete!

Perchè non posti la sigla dei puffi visto che voi il comunismo lo vedete così?

ansiolino

non mi pare la Spagna avesse ambizioni imperialiste, e quindi a chi non ha ambizioni (da comunista quale sei dovresti sapere che significa) non ha niente da perdere)


perchè questa è una tua trappola subdola; se io ti avessi dato ragione che Stalin ha invaso la Polonia, tu avresti risposto che l'ha fatto prima Hitler!


peccato che il discorso sia pubblico e che tu sottolinei solo l'uso del gas sapendo che altri utenti non andrebbero a controllare il tuo link ritenendo la tua tesi giusta.
Dove dici di criticare lo sgancio delle bombe quando non giustifichi l'uso dei gas al fine di vincere una guerra?
I tedeschi non hanno conquistato Mosca però, quindi se non c'erano i russi contro chi hanno combattuto? tra di loro????

Udite udite ciò che si è prima non è quel che si è dopo! Inoltre tu hai dato definito fascista Diugasvili; perchè non lo hai definito socialista? Ah è vero, perchè anche Stalin, comunista leader, lo era, ma se, non facendo distinzioni tra ciò che si era e ciò che si è allora anche Stalin è nel torto avendo condiviso un ideale politico con Mussolini!



Qualsiasi documentario video, cercatelo, non ho tempo da perdere con chi non vuol sentire.
Senza contare ovviamente un pò di capacità razionale conoscendo i fatti storici.

già, ma nessuno ha nemmeno mai detto, come hai fatto nella tua affermazione originale, che i fascisti si sono sempre comportati bene. Esiste una cosa che sia chiama ironia, imparala, vivrai meglio.


28 milioni di prigionieri solo nei gulag, ma per te saranno pochi visto che inneggi al comunismo
Difendi il comunismo, e il comunismo è anche Stalin.



vai a chiedere a Schumacher (o a chi ha malattie con sintomi analoghi) cosa vuole fare, tu che ti reputi onnisaccente e onnipotente


c'è stato, lo vuoi negare? vuoi negare che si seguisse quell'idea? No, e non essendo un ipocrita come te non lo nego o nascono nemmeno io. Tu però non puoi negare che molti qui sul forum, raccontando della loro depressione dovuta a BANALITA' quali bruttezza (ereditaria), bassa statura (ereditaria) ecc vogliono morire.

ansiolino

stravero invece visto che non ci sarebbe stata la mafia e quindi, come sostengono tutti i detrattori du Berlusconi che attribuiscono la sua ascesa nell'edilizia ai mafiosi, nemmeno lui.
Anche qui facevi meglio a tacere

Winston_Smith

Quindi decide lo Stato? Altrimenti è anarchia?
Oppure si può fare anche così
Di preciso cosa proponi? Una bella Aktion T5?

Ricordo ancora che tu hai parlato di approvare quell'idea abominevole, non semplicemente di riconoscere che essa sia esistita.
E accostare quest'approvazione di quegli abomini alle sofferenze e ai problemi di utenti di questo forum è riprovevole. Insinuare che qualcuno di essi, anche con desideri suicidi, possa per questo condividere, approvare idee razziste e programmi di eliminazione forzata di persone con disturbi o problematiche di vario tipo (perché di quello si stava parlando, della "riabilitazione" dei disabili e dei malati, quando hai tirato in ballo i disturbi di questo forum) è veramente una delle peggiori infamie mai scritta su questo forum, e sono qui da diversi anni per ricordarlo.

E la marmotta confezionava la cioccolata

Taccio solo perché spero che così magari di altri post inneggianti allo sterminio dei malati ne scriverai qualcuno in meno.

Winston_Smith

La spiegazione c'è ma penso sia inutile dirtela.
Immagino infatti che per te l'istruzione democratica e non classista sia piovuta dal cielo. Ci si guardi bene dal cercare ispirazione in qualche articolo a caso della Costituzione (dovuta alla Resistenza), tipo il n.3, sia mai.
Se questo non ti piace non ho altro da dirti.

Winston_Smith

Lo è. Le leggi non vengono fatte a caso, indipendentemente dal clima politico e da chi sta al governo.
Non sei d'accordo? Dormirò lo stesso.
Ciao

cancellato17381

Win scusa se ti bacchetto, ma non puoi risponderle in maniera chiara cosa intendi, alla fine ti ha fatto una semplice domanda e non mi sembra che avesse intenti provocatori o altro. Risposte di questo tipo a me danno un po' l'idea di un tipo spocchioso Sono sicuro che gli argomenti non ti mancano.

Detto senza polemica ovviamente.