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26-04-2017, 15:25
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#241
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
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Mi sono soffermata sulla strage di Rovetta: nel sito non è specificato che erano tutti militari e che certi "furono risparmiati per la loro giovane età".
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26-04-2017, 15:26
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#242
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 1,719
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
gli esperimenti folli nei campi di concentramento su omosessuali, zingari e altre categorie li conosco bene, ma mi sembra parecchio avventato parlare di riabilitazione
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eppure è quello che dicono gli storici
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26-04-2017, 15:28
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#243
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Mi sono soffermata sulla strage di Rovetta: nel sito non è specificato che erano tutti militari e che certi "furono risparmiati per la loro giovane età".
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brava, hai dimostrato quanto si dice, ovvero che ai comunisti piace sentire (o in questo caso leggere) solo quello che li aggrada o fa comodo.
Prosegui nella lettura o, cercatele tu altre testimonianze. Io non ho tempo da perdere se tanto dici che ti sei soffermata appena hai trovato parole di conforto alle tue idee
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26-04-2017, 15:33
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#244
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
vatti a vedere quanta dose di caxxo hanno dato i russi alle donne tedesche (dove violentavano dalle bambine alle anziane), o gli americani hanno fatto dare alle italiane tramite quello che passò alla storia come ''marocchinate''
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Non me ne parlare: è anche per quello che hanno subito queste donne che Hitler e Mussolini devono essere maledetti ogni giorno, è per colpa loro se c'è stata la guerra. Nelle guerre i primi a rimetterci sono le donne e i bambini.
Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
brava, hai dimostrato quanto si dice, ovvero che ai comunisti piace sentire (o in questo caso leggere) solo quello che li aggrada o fa comodo.
Prosegui nella lettura o, cercatele tu altre testimonianze. Io non ho tempo da perdere se tanto dici che ti sei soffermata appena hai trovato parole di conforto alle tue idee
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E' quello che ho fatto, ho cercato anche altre fonti. Non si fa così di solito o dovevo leggermi solo quel sito simil casa Pound?
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26-04-2017, 15:42
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#245
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
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Con lui siamo a 2.
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26-04-2017, 15:42
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#246
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Non me ne parlare: è anche per quello che hanno subito queste donne che Hitler e Mussolini devono essere maledetti ogni giorno, è per colpa loro se c'è stata la guerra. Nelle guerre i primi a rimetterci sono le donne e i bambini.
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Non sai di cosa parli e me ne dispiace che non ci arrivi. La guerra furono inglesi e francesi a dichiararla (è storia, rileggila). Francesi e inglesi avevano il loro impero (colonie) in Africa, però non volevano che l'Italia ne avesse uno pure lei, è giusto il trattamento?
Quanto a chi ci rimette nelle guerre è vero, ma per quanto riguarda il discorso stupri, nessuno a me soldato, obbliga a stuprare, quindi che sia tedesco o russo la colpa non va data al regime (cosa che invece i comunisti attribuiscono quando si parla di stupri nazista, mentre invece quando sono i comunisti parlano di relazioni amorose ?
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
E' quello che ho fatto, ho cercato anche altre fonti. Non si fa così di solito o dovevo leggermi solo quel sito simil casa Pound?
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e allora come ho già detto ti fermi a quello che ti interessa perchè se non hai trovato dove dicono che hanno ammazzato anche bambini o non sai leggere o non sai cercare
poi cosa significa che devono essere per forza bambini? allora nel caso di uno stupro se una non è più minorenne può essere stuprata?? Dai su non cercare di difendere l'indifendibile nascondendo le tue tesi dietro un dito
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Ultima modifica di ansiolino; 26-04-2017 a 15:45.
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26-04-2017, 15:46
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#247
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
Non sai di cosa parli e me ne dispiace che non ci arrivi. La guerra furono inglesi e francesi a dichiararla (è storia, rileggila). Francesi e inglesi avevano il loro impero (colonie) in Africa, però non volevano che l'Italia ne avesse uno pure lei, è giusto il trattamento?
Quanto a chi ci rimette nelle guerre è vero, ma per quanto riguarda il discorso stupri, nessuno a me soldato, obbliga a stuprare, quindi che sia tedesco o russo la colpa non va data al regime (cosa che invece i comunisti attribuiscono quando si parla di stupri nazista, mentre invece quando sono i comunisti parlano di relazioni amorose ?
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L'Inghilterra ha invaso la Polonia? :O
In quanto a stupri caschi male, per me un uomo che violenta una donna merita la pena di morte chiunque esso sia
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26-04-2017, 15:51
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#248
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
L'Inghilterra ha invaso la Polonia? :O
In quanto a stupri caschi male, per me un uomo che violenta una donna merita la pena di morte chiunque esso sia
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Appunto, la Polonia, non la Francia o l'Inghilterra (cosa c'entravano loro che però l'impero lo avevano già??), eppure queste due hanno dichiarato guerra alla Germania, inoltre Hitler più volte ha chiesto loro di ritirare la dichiarazione di guerra (anche questa è storia).
Sei tu che caschi male sugli stupri perchè tu per prima hai fatto una distinzione tra bambini e adulti (e per gli stupri e per le uccisioni dopo il 25 aprile, per voler difendere a tutti i costi i partigiani)
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26-04-2017, 17:01
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#249
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Riaprite gli X-files...
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26-04-2017, 22:07
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#250
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Banned
Qui dal: Jun 2014
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Comunque penso che se si sommassero tutte le porcate commesse da ambo le parti i tedeschi e i repubblichini vincerebbero comunque in quanto a numero per il semplice fatto che si vendicavano sulla popolazione per le azioni compiute dai partigiani, ricordo un fatto dove tre carabinieri si sacrificarono facendosi sparare al posto di dieci civili confessando un'azione di sabotaggio che in realtà avevano commesso i partigiani.
https://it.wikipedia.org/wiki/Martiri_di_Fiesole
Questi si che sono eroi.
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26-04-2017, 22:50
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#251
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Comunque penso che se si sommassero tutte le porcate commesse da ambo le parti i tedeschi e i repubblichini vincerebbero comunque in quanto a numero per il semplice fatto che si vendicavano sulla popolazione per le azioni compiute dai partigiani, ricordo un fatto dove tre carabinieri si sacrificarono facendosi sparare al posto di dieci civili confessando un'azione di sabotaggio che in realtà avevano commesso i partigiani.
https://it.wikipedia.org/wiki/Martiri_di_Fiesole
Questi si che sono eroi.
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io non voglio sempre andare contro però pensaci: il soldato ha una divisa, il partigiano non sempre. I partigiani, come i tanti ribelli, si nascondevano tra i civili, e se li volevi stanare toccava costringerli a parlare. Se poi questi (i civili) non facevano la spia, è da attribuire a loro il fatto di essere eroi, non ai partigiani che non avevano nemmeno il coraggio di combattere facendosi riconoscere. Il soldato, fascista, forse era dalla parte del torto, ma portando una divisa sapeva che poteva essere ucciso perchè ovviamente facile bersaglio.
Tra l'altro, altra cosa che mi sta sulle balls, è che il merito di aver liberato l'Italia se lo prendono i partigiani quando invece, sono stati gli alleati (in romagna mi pare in maggioranza canadesi) che magari ci avrebbero messo si qualche mese in più, ma di certo ci sarebbero riusciti anche senza il loro aiuto (si potrebbe obiettare che gli alleati avessero fretta di arrivare in Germania e qui vi do ragione, ma solo per questo motivo non si può dare un merito a chi meriti non ne ha)
La simpaticona che ha detto riaprire gli x-files non sa più a che specchio arrampicarsi?
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26-04-2017, 23:04
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#252
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Banned
Qui dal: Jun 2014
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
io non voglio sempre andare contro però pensaci: il soldato ha una divisa, il partigiano non sempre. I partigiani, come i tanti ribelli, si nascondevano tra i civili, e se li volevi stanare toccava costringerli a parlare. Se poi questi (i civili) non facevano la spia, è da attribuire a loro il fatto di essere eroi, non ai partigiani che non avevano nemmeno il coraggio di combattere facendosi riconoscere. Il soldato, fascista, forse era dalla parte del torto, ma portando una divisa sapeva che poteva essere ucciso perchè ovviamente facile bersaglio.
Tra l'altro, altra cosa che mi sta sulle balls, è che il merito di aver liberato l'Italia se lo prendono i partigiani quando invece, sono stati gli alleati (in romagna mi pare in maggioranza canadesi) che magari ci avrebbero messo si qualche mese in più, ma di certo ci sarebbero riusciti anche senza il loro aiuto (si potrebbe obiettare che gli alleati avessero fretta di arrivare in Germania e qui vi do ragione, ma solo per questo motivo non si può dare un merito a chi meriti non ne ha)
La simpaticona che ha detto riaprire gli x-files non sa più a che specchio arrampicarsi?
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Questo è pure vero, però quando si fanno rappresaglie sui civili ci si macchia di un crimine grave, puoi giustificare fino a un certo punto.
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27-04-2017, 16:46
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#253
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
http://www.storico.org/seconda_guerr...artigiane.html
Uno a caso. Si parla di 20.000 persone, mica poche direi.
L'aver subito il ventennio fascista non vuol dire che allora è permesso ammazzare e torturare ad cazzum. Ed essere pure considerati eroi.
Questo mi sembra revisionismo storico.
A scuola ti insegnano che i partigiani sono eroi.
Come colombo che ha scoperto l'america e tutti a idolatrarlo. Poi cresci e scopri che ha sterminato chi c'era già nelle americhe
ps. non conosco miracolo a sant'anna, lo recupererò
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Chiosa del tuo stesso link:
La narrazione di questi fatti ha talvolta causato accese polemiche, in quanto sovente è piovuta l’accusa o il timore di voler demonizzare il movimento resistenziale. In realtà, se è importante e doveroso ricordare lo sforzo dei tanti partigiani che combatterono durante la Seconda Guerra Mondiale per ottenere la libertà e la democrazia, è anche importante ricordare una verità semplice che questi episodi hanno messo in risalto: un democratico deve per forza essere un antifascista, ma un antifascista (come illustrano bene anche i casi di Stalin o del Maresciallo Tito) non è necessariamente un democratico.
Quindi, pur dopo tutti i distinguo, ha senso eccome considerare come eroico un movimento che ha riportato la democrazia in Italia.
E che non è considerabile come criminale e liberticida di per sé ma solo nelle sue degenerazioni, a differenza del fascismo e del nazismo.
Se dessimo retta a quello che scrivi, il 25 aprile non ci sarebbe nulla da festeggiare.
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27-04-2017, 16:51
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#254
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
La simpaticona che ha detto riaprire gli x-files non sa più a che specchio arrampicarsi?
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No, mi ero semplicemente stancata di battibeccare via topic. Ah comunque anche per me l'uomo non è mai atterrato sulla Luna.
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27-04-2017, 16:55
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#255
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
-Mussolini amava la guerra? Chi l'ha detto, dove è scritto? Piuttosto si trova ovunque scritto l'esatto contrario e anche che non volesse entrare in guerra al fianco di Hilter. Gli eventi lo obbligarono (studiatevi la storia delle 2 guerra mondiale per conferma)
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Sorvolando sul resto, che davvero sembra di star leggendo della fiction di quart'ordine...
Francisco Franco, che aveva conquistato il potere anche grazie al sostegno dell'aviazione tedesca e italiana, restò neutrale. Il tuo ducetto invece no, nonostante non dovesse niente a baffino, a parte il sostegno durante le sanzioni per l'aggressione all'Etiopia (che non gli aveva certo ordinato il medico: per la serie Mussolini non amava la guerra ).
Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
innanzitutto non si sarebbe stati schiavi dei tedeschi perchè, se tu avessi studiato un pò meglio, sapresti che Hitler, pur resosi conto dell'incapacità militare dell'Italia, stimava ancora Mussolini tanto che lo fece salvare (Operazione Quercia).
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Infatti la RSI era nota per la sua autonomia di governo rispetto al Reich.
Tanto è vero che per farla funzionare con più agilità i tedeschi le avevano pure tolto qualche pezzo ^^
Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
Le categorie da te citate magari non ci sarebbero più state visto che i campi di concentramento erano nati per riabilitare queste persone (escludendo gli ebrei); solo quando la guerra si avviò alla sconfitta si passò alla ''soluzione finale''.
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Non sapevo che nei circoli di nostalgici girassero queste favolette.
Nel novembre 1941 il nazismo non era affatto avviato alla sconfitta, eppure...
E nel 1939 il nazismo era ancora meno avviato alla sconfitta, eppure...
Alla faccia della "riabilitazione".
Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
Io non trollo, prova a fare qualche ricerca visto che come ho detto la verità, a chi interessa davvero, se la può cercare.
Gli zingari, gli omosessuali e tutto il resto erano considerati dal nazismo cittadini tedeschi.
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Ammappa
Nelle leggi di Norimberga gli zingari non sono esplicitamente menzionati, ma sono compresi tra coloro che vengono definiti di sangue « misto e degenerato» . Nel commentario a queste disposizioni, del 1936, Globke e Stuckart indicano infatti esplicitamente gli zingari tra coloro che devono essere sottoposti alle leggi di Norimberga, scrivono che « in Europa portatori di sangue straniero sono solo ebrei e zigani» e precisano che le leggi riguardanti i mezzi ebrei devono essere applicate anche agli altri mischlings(misti) cioè ai mezzi zingari.
Cittadini tedeschi un paio di palle
Il paragrafo 6 di questa direttiva estendeva il divieto di matrimonio ad altri gruppi, dovevano essere evitati tutti i matrimoni che avrebbero messo in pericolo la "purezza del sangue tedesco". In una circolare venivano elencati "zingari, negri e i loro bastardi"
Quote:
Originariamente inviata da ansiolino
Per gli omosessuali si provarono iniezioni di forti dosaggi (a volte letali) di testosterone.
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Ah ecco, ops, abbiamo sbagliato dose, ci dispiace tanto, non volevamo
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-04-2017 a 18:26.
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27-04-2017, 16:57
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#256
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi, pur dopo tutti i distinguo, ha senso eccome considerare come eroico un movimento che ha riportato la democrazia in Italia.
E che non è considerabile come criminale e liberticida di per sé ma solo nelle sue degenerazioni, a differenza del fascismo e del nazismo.
Se dessimo retta a quello che scrivi, il 25 aprile non ci sarebbe nulla da festeggiare.
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notevole
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27-04-2017, 17:00
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#257
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Che poi curioso sto fatto che una simpatizzante femminista come Zoe stia contro i partigiani, ci fossero al potere i fascisti i diritti LGBT sarebbero un miraggio.
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27-04-2017, 17:01
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#258
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
notevole
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Non ho capito in che modo questo risponderebbe a ciò che ho scritto, ma OK, tagliamo corto: quindi Resistenza = fascismo = nazismo = movimento criminale e liberticida. Nulla da festeggiare il 25 aprile (cit. CasaPound e Forza Nuova)?
La accendiamo?
Sì o no, grazie, niente grasping.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-04-2017 a 17:04.
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27-04-2017, 17:06
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#259
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Che poi curioso sto fatto che una simpatizzante femminista come Zoe stia contro i partigiani, ci fossero al potere i fascisti i diritti LGBT sarebbero un miraggio.
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ma io non sono simpatizzante fascista
aborro anzi il fascismo e il nazismo.
Questo però non mi impedisce di non poter considerare eroi gente che in nome di qualunque ideale prenda e torturi e ammazzi e commetta stupri.
Per me la degenerazione di una parte del movimento partigiano ne inficia l'opinione.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non ho capito, ma OK: quindi Resistenza = fascismo = nazismo = movimento criminale e liberticida. Nulla da festeggiare il 25 aprile (cit. CasaPound e Forza Nuova).
La accendiamo?
Sì o no, grazie, niente grasping.
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leggi su
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27-04-2017, 17:09
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#260
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
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Tornando IT ho fatto un giro a Vicenza e a Bassano, lungo il Viale dei Martiri... Ma forse qualcuno li chiamerebbe in un altro modo.
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