Kitsune

E questa perla? https://youtu.be/bpyjbRgc64E?t=547

cancellato2824

Leggi il commento associato, cioe' il timore che alcune persone sollevano e' che il prossimo passo abbia che fare con l'eta' e i bambini, magari e' un'assurdita' ma per spiegare una delle ragioni per cui alcuni han poca simpatia per tutta' questa "liberta' ".
In effetti certe dichiarazioni che altri han in questo topic riportato sembrerebbero avvalorare tale timore.
Poi certo son dichiarazioni isolate.
Io non voglio dimostrare nulla anche perche' per ora i limiti di eta' ci sono e anch'io non ho un quadro perfetto della situazione,se piu' o meno grave, ma giusto una carrellata di cose sul tema, affinche' tutti qui si possa monitorare diciamo.
Il titolo e' forse un po' eccessivo ( mi e' venuto vedendo le immagini della rivista di cui detto prima) e al contempo limitante, se mi verranno idee migliori chiedero' di cambiarlo.

Ma che vuol di' ? permettere di toccarsi? mi pare comunque assurdo visto che invece il ciuccio te lo tolgono (almeno ai miei tempi, e ricordo i pianti di una li') o le dita nel naso non te le permettono. E se a uno da' piacere il ciuccio e le dita nel naso? Io metterei nel programma di insegnare anche il piacere di quello, allora...
Assecondare e intervenire a spiegare quando i bambini fra di loro dicono "ieri sera a casa toccandomi per lavarmi hm che piacere" " ma anch'io, ma che strano, chissa' se qualcuno sa spiegarci" ? non me li vedo bimbi di 4 anni o meno a far sti discorsi, io li ho sentiti per la prima volta dalle mie compagne a 12

In effetti mi chiedo cosa si inventi la maestra/maestro il giorno che deve fare la lezione su queste cose perche' " ce lo chiede l'Europa".
Esplorare autonomamente il proprio corpo, dici? Ma che bisogno c'e'? Cioe' del fatto che qualcuno inviti, incentivi a farlo, dico.
(visto che si giustifica come tutela dei diritti di tutti potrei anche dire che da asessuale non mi sentirei rispettata, il mio diritto a non avere nulla a che fare con ste cose. Non mi sentirei neanche rispettata da cattolica se mi spiegano prima il piacere sessuale di Dio, e neanche mi dicono che quell'uomo la' di cui magari c'e' in aula il crocifisso facile che non condivida appieno le linee guida dell'educazione sessuale dell'OMS e il giocare a sperimentare forme di piacere)

Comunque normalmente son proprio i pedofili, i veri dico, che per ovvie ragioni vogliono far prendere consapevolezza al piccolo che la cosa puo' dar piacere.

cancellato2824

anche in questo caso ti chiedo se hai visto i video che ho postato sopra alla parte che hai quotato, nonche' il link sotto, sono ababstanza esplicativi
insomma una cosa giusta con le dovute cautele , da valutare attentamente caso per caso quanto opportuno (questo proprio a tutela dell'individuo interessato stesso), anche perche' ho letto svariate testimonianze di persone che cambiavano sesso e l'infelicita' rimaneva, se non peggiorava

An.dream

A parte che quello che hai postato non è mica un programma scolastico, mi sembra chiaro che l'OMS non dica di insegnare ai bambini a masturbarsi, basta prendersi la briga di leggere tutto il documento e se non si conoscono i termini magari provare a cercarli.
Un bambino a un certo punto inizierà ad esplorare i propri genitali, è importante che i genitori non attuino comportamenti tali che potrebbero farlo sentire in colpa. Così come sarà importante spiegare al bambino le sue curiosità relative alle differenze tra maschietti e femminucce nel modo migliore.
Io non sono un educatore infantile, ma mi sembra chiaro che nessuno vuole insegnare al bambino a farsi le seghe o scoparsi le sue compagnette.

Ma a quanto pare è meglio scandalizzarsi appena si vede il termine masturbazione infantile, non sapendone nemmeno il significato.

Comunque sarei anche ben disposto a parlare di pedofilia, di ipersessualizzazione dei bambini o di transessualità, ma mantenendoli separati, perché non c'entrano una minchia l'uno con l'altro. Ma così no, non ha senso discutere in un topic del genere.

cancellato2824

Be' possiamo aprire piu' topic io volevo mettere il materiale in cui mi imbatto a volte quando di fatto cerco altri temi cosi' da tenerne traccia per me e altri.
In effetti mi ha stupito che dei vari temi qui trattati , effettivamente di tipo diverso, nessuno abbia mai sentito finora il bisogno di aprirci un topic.
Comunque un minimo son collegati, cioe' alcuni appartengono a piu' categorie.

cancellato2824

Guarda il documento l'ho abbastanza scorso , piuomeno letto interamente e il concetto resta quello anche se ovviamente un po' venduto bene.
Ci saranno poi linee applicative , in effetti non mi son messa a leggere libri al riguardo perche' non posso dedicarmici cosi' tanto (del resto so che anche ce ne sono anche di molto critici al riguardo)

Non so io in tutto l'asilo e elementari mai visto nessuno dei miei compagni toccarsi o parlarne.
Di per se' un bambino non ha piu' sensi di colpa a toccarsi che a disegnare a meno che qualcuno lo sgridi, non credo nemmeno che la cosa gli desti particolare stupore, lo fa e manco ci pensa. Non vedo il bisogno di questa educazione precoce al riguardo, mi pare ci si possa limitare a decidere se permetterla o meno e a che condizioni (in pubblico si'/in pubblico no).

Sara' che io lo sento sporco questo mischiare il voler insegnare il contatto visivo e insieme il piacere dei genitali, l'amicizia e insieme l'omosessualita' e cosi' via (nelle linee guida li mette insieme, come fossero molto simili e stesso piano).
Sara' che io ho si' avuto la fortuna che mai nessuno mi ha allungato le mani (mi considero fra le fortunate), ma comunque percepivo la malizia dei grandi ... uhm si' potrei dire in famiglia stretta, un certo timore l'ho sempre avuto... o comunque insomma dai 5/6 anni in poi... e quindi non mi piace che chesso' si dica arcobaleno ma non e' lo stessa idea di arcobaleno che ha un bambino (che e' solo i colori nel cielo), ma piu' zozzata ma anche termini non del mondo lgbt dico, questo mischiare, questo che per l'adulto significa una cosa e il bimbo che e' nel suo mondo innocente percepisce altro. Cioe' su certe cose coi giovanissimi forse gli adulti dovrebbero intromettersi il meno possibile salvo mettere in guardia dai pericoli.

An.dream

Sindrome di Morris

cancellato2824

Tutto questo dire "alcuni amano persone di sesso opposto e altri dello stesso sesso e tu? '" "alcuni nascono nel corpo sbagliato, e tu? " e storielle varie che han questo tema condiziona, mette dubbi cioe' son cose che per me la persona stessa deve lei per prima tirar fuori se davvero le sente.
Cioe' ci potrebbe essere un presidio per bambini e ragazzi che manifestano di loro dei problemi, dubbi, paure riguardo la loro sessualita', che si avvalga di psicologo-sessuologo e indirizzi opportunamente nei vari casi.
Mentre per educare alla tolleranza...be' io punterei anzitutto a educare alla tolleranza in senso lato, cosi' vale anche verso i neri, i grassi, gli handicappati ecc.

An.dream

Infatti si educa semplicemente alla diversità (tolleranza de che?).

Chi è che dice che bisogna chiedere al bambino se gli piace il cazzo o se si sente donna? L'OMS?

cancellato2824

era per dire che secondo me viene data una attenzione spropositata al tema( progetti ispirati alla teoria gender ) rispetto ad altre forme di diversita' e secondo me qualcuno potrebbe avere dubbi sulla sua sessualita' o identita' creati da questo martellare che altrimenti non avrebbe

la sensazione che ho in generale e' che alcune iniziative hanno una funzione assolutamente positiva mentre altre son ben piu' discutibili, ma devo cercare esempi concreti a dimostrazione e faccio in un altro momento

Winston_Smith

Che c'entrano i cromosomi?
Se uno nasce con XY e si sente donna deve sentirsi "anormale" per questo?
Deve reprimere le sue inclinazioni e basta, perché se no qualcuno si scandalizza?

Winston_Smith

Quindi invece di dare attenzione anche ad altre forme di diversità si martella contro le campagne di sensibilizzazione verso quella sessuale. Mi pare logico

Dici che 50 anni fa le persone con orientamento sessuale non "standard" non esistevano?

Winston_Smith

Direi che è falso sia da un punto di vista strettamente biologico/ormonale (interventi per il cambio di sesso) sia da un punto di vista psicologico.
Poi 'sto fatto che l'identità sessuale di un individuo la debbano decidere gli altri è roba da Stato di polizia.

Winston_Smith

Cattiva Natura, che pretende che moriamo di TBC a 40 anni.

Io direi che invocare la natura per scopi di parte (perché ovviamente è sempre lì che andiamo a parare, i soliti gruppetti destrorsi tra cui alcuni di quelli linkati dall'OP che vogliono reirreggimentare la società come ai "bei tempi") è un po' come invocare Dio per lo stesso motivo.
La natura non pretende nulla.

Winston_Smith

Sentirsi costretti in un corpo che non corrisponde alle proprie inclinazioni non la definirei una situazione fisiologicamente sana.

Winston_Smith

Fisiologia, psicologia... che cambia? La psiche fa parte della fusis, mica il cervello è fatto di etere.

Winston_Smith

Dipende, se qualcuno riesce a ricostruire un equilibrio con le sue inclinazioni in questo modo perché no? Perché negare ad alcuni la possibilità di poter rispecchiare anche all'esterno ciò che sentono di essere all'interno? Il punto è sempre quello: perché irreggimentare le inclinazioni individuali in prescrizioni imposte da altri (tratto tipico del pensiero di destra)?
Immagina di svegliarti domani in un corpo maschile: non desidereresti tornare donna? Il fatto che tu ti senta donna e ci sia anche nata dal punto di vista cromosomico non ti pone su un piano diverso IMO da chi si sente donna allo stesso modo pur non avendo gli stessi cromosomi.

An.dream

Ma con la sindrome di Morris, a parte non poter avere figli, non è che sia questa gran condizione patologica.
E in ogni caso l'ho citata perché hai citato i cromosomi, queste donne non sono quello che i loro cromosomi dicono, quindi scegli un altro criterio per assegnare il sesso; che so, i genitali esterni, ci faresti più figura.

An.dream

Infatti per capriccio chiunque intraprenderebbe un tale percorso. Chi è che non si sottoporrebbe ai giudizi della gente, a cicli ormonali e interventi chirurgici per capriccio?

An.dream

Quindi chi vuole diventare donna è patologico perché poi non può avere figli, non per quella manfrina psicologica che professavi 2 post fa?

Bello che non citi più i cromosomi e ancora non ci hai detto come determinare il sesso.