Orientamento sessuale (scala Kinsey) - Pagina 5

passenger · 19-05-2010, 14:06

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Originariamente inviata da stewie

tutti provano repulsione per il sesso femminile... da cui anzi si sentono minacciati visto che lo considerano come concorrenza

tra tutte le grandissime stronzate - da ignorante che non ha mai visto un gay in vita sua - che come al solito, con grande impegno che ci potevi risparmiare, hai scritto, questa è quella che più mi fa sbellicare: se lo pensi davvero, fai quasi tenerezza

paccello · 19-05-2010, 15:25

Evito di leggere, ma diamine stewie, errare è umano, perseverare è diabolico... Le sparate ignoranti anti-gay non erano un capitolo chiuso? Perchè tornarci?

LordJim · 19-05-2010, 15:32

Quote:

Originariamente inviata da stewie

sull'origine dell'omosessualità il dibattito è molto aperto

esiste il "gene dell'omossessualità" (espressione chiaramente metaforica) o esiste un substrato di esperienze che porta all'omosessualità ?

anzitutto credo che, a grandi linee, l'omosessualità maschile abbia origine diversa da quella femminile... le "lesbiche acquisite" (di solito bisex) sono per lo più adolescenti che trovano nell'affetto dell'amica del cuore quello che gli è sempre mancato in famiglia (affetto che un coetaneo maschio non può dargli visto che la mente adolescenziale maschile è proiettata ad una cosa sola...)... stesso meccanismo per le lesbiche in età adulta... trascurate dal marito che si rifugiano nella comprensione di un'altra donna...

molte lesbiche si eccitano con sex toys a che richiamano il pene... e nei loro amplessi usano strapon... quindi nelle lesbiche non c'è disgusto per il sesso maschile...

per quanto riguarda l'omosessualità maschile farei un distinguo

in età adolescenziale credo sia causata, come tutte "le perversioni o stranezze sessuali", da quei meccanismi freudiani ignoti che avvengono in età infantile... complessi edipici non risolti e robe del genere...

io stesso, facendo approfondita autoanalisi, ritrovo nella mia sessualità attuale degli elementi particolari riconducibili a fatti innocenti dell'età infantile (a scanso di equivoci mi riferisco a pratiche etero

)

in età adulta credo invece sia più legata da un aspetto di trasgressione... tantissimi etero sposati vanno a trans o hanno esperienze in età adulta proprio per avere quello che la timida scopata del venerdì sera non gli da... senza considerare il fatto il fatto che un uomo è di solito "più porco" rispetto alla mogliettina...

nessun gay si eccita con sex toys a forma di vagina... tutti provano repulsione per il sesso femminile... da cui anzi si sentono minacciati visto che lo considerano come concorrenza

in tutto questo la morale comune gioca un ruolo fondamentale... prova ne è che nelle società antiche, dove l'omosessualità era una tappa accettata ed anzi obbligatoria, tutti avevano questo genere di esperienze...

in definitiva

1) una lesbica cerca in una donna affetto, amore, dolcezza
2) un gay cerca in un uomo sesso, sesso, sesso (sono rare le coppie gay che durano sino alla vecchiaia...)

Queste sono tutte tue opinioni, non c'è niente di oggettivo in quello che scrivi. Hai amici e amiche omosessuali da cui attingere tutte queste informazioni oppure tutto il tuo sapere deriva da un uso frequente di YouPorn?

stewie · 19-05-2010, 16:31

eccovi il pensiero di FREUD

Quote:

Primo saggio (Le aberrazioni sessuali)

Vengono descritte prima di tutto le deviazioni rispetto all'oggetto sessuale:

1) L'inversione (omosessualità).

Secondo Freud esistono tre tipi di "invertiti": Gli invertiti assoluti (il loro oggetto sessuale può solo essere omosessuale), gli invertiti anfigeni (ermafroditi psicosessuali,il loro oggetto sessuale può appartenere sia allo stesso sesso sia all'altro) e gli invertiti occasionali (in certe condizioni esterne particolari possono prendere per oggetto sessuale una persona del medesimo sesso). Non bisogna considerare gli invertiti dei degenerati, infatti non si può parlare di degenerazione là dove non si presentino contemporaneamente parecchie gravi deviazioni dalla norma.

Le persone invertite attraversano negli anni dell'infanzia una fase di "fissazione" ,intensa ma breve, sulla donna (per lo più la madre); dopo averla superata si identificano con la donna e assumono sé stessi come oggetto sessuale, vale a dire, partendo dal narcisismo, cercano uomini simili alla loro persona che li vogliano amare come li ha amati la loro madre. La decisione sul comportamento sessuale definitivo avviene solo dopo la pubertà ed è il risultato di una serie di fattori, che sono in parte di natura costituzionale ma, in parte di natura accidentale. Tra i fattori accidentali c'è la "frustrazione" (intimidazione precoce che ha distolto dal sesso) e anche la presenza di ambedue i genitori ha grandissima importanza. La mancanza di un padre forte nell'infanzia favorisce non di rado l'inversione.

fonte http://digilander.libero.it/filosofi...orni/freud.htm

ora carissimo passenger se dall'alto delle tue competenze vuoi confutare queste tesi filosofiche e scientifiche e vuoi dar vita ad un dibattito SERIO non solo criticando ma proponendo le tue spiegazioni benissimo... altrimenti credo che sia inutile che continui ad intervenire criticando sistematicamente le mie idee senza argomentazioni

calinero · 19-05-2010, 20:00

freud ed il problema dei diversi che non hanno superato la fase anale?

passenger · 19-05-2010, 20:04

Buahahah "scientifiche"... ma non lo sai che Freud era uno psicoanalista, e che tra tutti gli orientamenti psicologici la psicoanalisi è quella che meno di tutte ha carattere scientifico?

Poi non ho capito, anche ammesso (e non concesso) che Freud abbia dimostrato scientificamente che si diventa gay perché si è avuto un padre debole e una madre onnipresente (che barba...), ok questo fornirebbe (fornirebbe) una spiegazione del perché si diventi gay anziché etero.

...ma il giudizio moralmente negativo che tu dai da sempre all'omosessualità su cosa lo basi invece????
...in che modo lo argomenti????

Nel testo che hai citato tu non trovo alcuna giustificazione di ciò. Non c'è scritto che un omosessuale cerca in un uomo "sesso, sesso, sesso", o almeno io non lo vedo. È forse un tuo assioma?

...eggià, comodo, stra-stra-LOL!

Se essere "aberranti" (che letteralmente significa "deviare dalla norma") è da condannare, allora anche essere dei geni con elevatissimo QI o, chessò, essere down è da condannare. Come mai invece questo non lo fai, caro stewie?

VaLLy · 19-05-2010, 20:06

Stewie hai una visione al quanto distorta dell'omosessualità, queste teorie sono antiche vecchie e superate..........
prima cosa ti dico da lesbica che io amo le donne e del pisello sinceramnete ne faccio volentieri a meno ( anche di plastica)......
E' assurdo c'è gente ke fà ancora sti ragiomenti :0 ,anche se li ha detti froid,ma scommetto ke se fosse nato in qsto secolo cambierebbe le sue teorie

stewie · 19-05-2010, 20:58

@passenger

1) io qui non sto insultando nessuno... ho scritto in un post le mie personali idee sull'"origine dell'omosessualità"... idee che trovano parziale riscontro in teorie psicanalitiche che credo abbiano un certa validità...

2) invece che sterili critiche... appunto perchè sono una persona estremamente liberale ed aperta al confronto di idee... vorrei sentire cosa pensi te al riguardo... ossia secondo te da dove deriva l'essere omosessuali ?

ovviamente la domanda è estesa anche a vally, da cui mi piacerebbe sapere anche (ma non è la domanda principale) come fa vivere l'intimità completa con una altra donna senza un "surrogato di pisello" (che sia di plastica o simulato con le mani del partner...)

JohnReds · 19-05-2010, 21:55

@Stewie
A parte che Freud è superato
A parte che..buona parte di quello che dici su politica, gay e simili per me sono pure cavolate, ma cmq per me c'è libertà di parola

Dato che quello che dici è fortemente provocatorio, e dato che tu offendi una parte del forum dicendo che l'omosessualità è una perversione (quando anche l'organizzazione mondiale della sanità dice che non lo è, come pure il Dsm), e quindi offendi il loro diritto a esistere.

E dato che siamo su un sito di fobici, quindi persone suscettibili magari che hanno problemi proprio perché sono omosessuali (cioè sono discriminati dalla societ&#224

Smettila di provocare. Non sei nemmeno fobico. Non capisci il 90% delle problematiche. Quando arrivi qui fai il troll, e basta, almeno calimero trolleggia ma è fobico quindi dice anche cose pertinenti. Lo dici tu stesso, scrivi qui nelle pause lavoro per passare il tempo. Quindi chiudila qui.

stewie · 19-05-2010, 22:37

@JohnReds

io continuerò a dire quello che penso... sempre e comunque... civilmente, educatamente... ma senza censure... senza censure... se questo non è coerente con la linea di questo forum vorrà dire che sarò bannato (tanto mi sa che si cerca solo la scusa...)

YouTube- Braveheart Cuore Impavido - LibertÃ*!

detto questo, rinnovo il mio invito a passenger ad esprimere, lasciando perdere quello che ho scritto io, il suo parere sulle cause dell'omosessualità... e vediamo se per una volta riesce ad esprimere un pensiero compiuto senza basarlo sull'attacco personale...

JohnReds · 19-05-2010, 22:43

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Originariamente inviata da stewie

@JohnReds

io continuerò a dire quello che penso... sempre e comunque... civilmente, educatamente... ma senza censure... senza censure... se questo non è coerente con la linea di questo forum vorrà dire che sarò bannato (tanto mi sa che si cerca solo la scusa...)

YouTube- Braveheart Cuore Impavido - LibertÃ*!

Non sei braveheart, non sei un cuore impavido, perché dici banalità prese dal senso comune...è inutile che ti nobiliti con quel video.
Io posso usare il tono più garbato ed educato del mondo per dire che vanno bruciati gli ebrei... ma la violenza è data dal contenuto, non dalla forma.
Dici cose che feriscono le persone...cose arroganti, discriminanti...non sei una vittima ma un carnefice, sei più simile al re inglese che opprime il popolo, non a william wallace.

SOLO CHE PER TUA SFORTUNA SEI CAPITATO NEL FORUM DEGLI SCOZZESI

LordJim · 19-05-2010, 22:48

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

Non sei braveheart, non sei un cuore impavido, perché dici banalità prese dal senso comune...è inutile che ti nobiliti con quel video.
Io posso dire che gli ebrei andrebbero bruciati con il tono più educato possibile, ma la violenza è data dal contenuto, non dalla forma.
Dici che feriscono le persone...cose arroganti, discriminanti...sei più simile al re inglese che opprime il popolo, non a william wallace.

SOLO CHE PER TUA SFORTUNA SEI CAPITATO NEL FORUM DEGLI SCOZZESI

Si, esatto. Da un pò di anni infatti si usa dare alla parola libertà un significato distorto e altamente "libertino". Libertà non vuol dire fare e dire ciò che si vuole: bisognerebbe avere l'accortezza di capire che la libertà di una persona finisce dove inizia la libertà di un'altra persona.

passenger · 19-05-2010, 22:52

Ecco alcuni video che ben rappresentano l'idea che di libertà hanno stewie & C.:

YouTube- parodia spot casa delle liberta' - tratto dall'ottavo nano - Corrado Guzzanti

YouTube- BARBAROSSA

stewie · 19-05-2010, 23:01

il confronto verbale, per quanto possa essere anche duro o aspro nei contenuti, è sempre finalizzato alla crescita personale del singolo e della comunità

noto con amarezza che invece si continua a volerla buttare per forza sullo scontro personale piuttosto che sui contenuti... vabbeh io ci ho provato... i miracoli non li faccio...

notte

passenger · 19-05-2010, 23:02

ma si dai vattene a dormire che fai meglio e ci fai contenti a tutti

Winston_Smith · 19-05-2010, 23:05

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Originariamente inviata da stewie

1) una lesbica cerca in una donna affetto, amore, dolcezza
2) un gay cerca in un uomo sesso, sesso, sesso (sono rare le coppie gay che durano sino alla vecchiaia...)

Ti preferivo quando dicevi che i gay erano pervertiti...almeno eri più onesto.
Ma come fai a dettare regole così assolute, a sapere che le lesbiche cercano solo affetto e i gay solo sesso, se non sei nè l'uno nè l'altro?
E meno male che dicevi di non parlare per luoghi comuni...che c'entra l'uomo etero che va a trans con un gay? Mica è la stessa cosa.

passenger · 19-05-2010, 23:07

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

che c'entra l'uomo etero che va a trans con un gay? Mica è la stessa cosa.

per lui è tutta la stessa zuppa LOL

JohnReds · 19-05-2010, 23:08

Quote:

Originariamente inviata da passenger

ma si dai vattene a dormire che fai meglio e ci fai contenti a tutti

Non esagerare...

stewie, il punto è semplice: quando certe affermazioni offendono una parte degli utenti, non vanno fatte più di tanto.

Allora io posso tranquillamente mettermi a fare la disamina sui difetti della gente che abita il sud italia (che a mio parere, se vogliamo fare un confronto, sono più di quelli dei gay) e ne avrei di cose da dire (in tono civile, ovviamente). Ma offenderei molte persone. Nascerebbero discussioni infuocate. Le posso dire, una, due volte, ma dopo un po' basta. E' inutile che fai la vittima, perché, ripeto, non lo sei, sei solo un rompiscatole.

ps winston noooooooo

Winston_Smith · 19-05-2010, 23:12

Quote:

Originariamente inviata da stewie

@passenger

1) io qui non sto insultando nessuno... ho scritto in un post le mie personali idee sull'"origine dell'omosessualità"... idee che trovano parziale riscontro in teorie psicanalitiche che credo abbiano un certa validità...

Teorie, appunto. Quali sono i fatti a supporto della tesi "lesbica= affetto" e "gay= sesso", o che si diventa omosessuali sempre e comunque (se pure lo si diventa e non lo si nasce) per l'influenza dei genitori?

Quote:

Originariamente inviata da stewie

2) invece che sterili critiche... appunto perchè sono una persona estremamente liberale ed aperta al confronto di idee... vorrei sentire cosa pensi te al riguardo... ossia secondo te da dove deriva l'essere omosessuali ?

Da dove deriva l'essere eterosessuali? Rispondi a questa domanda e forse avrai la risposta anche all'altra.

Winston_Smith · 19-05-2010, 23:14

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds

Non esagerare...

stewie, il punto è semplice: quando certe affermazioni offendono una parte degli utenti, non vanno fatte più di tanto.

Allora io posso tranquillamente mettermi a fare la disamina sui difetti della gente che abita il sud italia (che a mio parere, se vogliamo fare un confronto, sono più di quelli dei gay) e ne avrei di cose da dire (in tono civile, ovviamente). Ma offenderei molte persone. Nascerebbero discussioni infuocate. Le posso dire, una, due volte, ma dopo un po' basta. E' inutile che fai la vittima, perché, ripeto, non lo sei, sei solo un rompiscatole.

ps winston noooooooo

Ecco bravo, meglio che non le dici neanche una volta. Sai benissimo che potrei discuterne fino a domani, di queste generalizzazioni senza senso. Figuriamoci se sono parte in causa direttamente...