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Vecchio 24-11-2014, 14:49   #201
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ho visto non un post solo di presentazione in cui le parole "attacco di panico" e "relazione/fidanzamento" coesistevano.
Il punto però è che trovo contraddittorio questo essere "ottimisti" quando si tratta di negare che il timido/insicuro abbia la strada in salita con le donne, salvo però poi uscirsene di fronte alle contestazioni con "Eh, ma poi una persona troppo timida non potrebbe piacere a nessuno" (cosa non esattamente vera, specie se la persona in questione è donna). Si ammetta una buona volta che il timido/insicuro, specialmente se è uomo, deve andare alla ricerca di persone diverse dalla maggioranza delle altre, almeno sotto alcuni aspetti, e quindi statisticamente deve adoperarsi di più e/o aspettare di più.
Questo tanto per esplicitare e riassumere quanto già si è detto svariate altre volte.
Cè una grande differenza tra l'essere timidi e l'essere socio fobici. Io voglio stimolare gli utenti di questo forum che soffrono di ansia socialea curarsi, non mi vedrai mai dire ad un utente che soffre di ansia (seppur sociale) o di depressione, o di disturbi alimentari, "lascia perdere non ti curare che vai bene così." assolutamente, perchè quando si tratta di patologie psichiatriche non si può sorvolare. Se parliamo invece di timidezza come sfumatura naturale del carattere ( una timidezza non patologica) allora la questione cambia, una persona timida a me piace, una persona che sta male no.

Ultima modifica di Stefania90; 24-11-2014 a 14:52.
Vecchio 24-11-2014, 15:19   #202
Esperto
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Cè una grande differenza tra l'essere timidi e l'essere socio fobici.
Vero, ma ci sono anche tante sfumature nel mezzo.

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Io voglio stimolare gli utenti di questo forum che soffrono di ansia socialea curarsi, non mi vedrai mai dire ad un utente che soffre di ansia (seppur sociale) o di depressione, o di disturbi alimentari, "lascia perdere non ti curare che vai bene così." assolutamente, perchè quando si tratta di patologie psichiatriche non si può sorvolare.
Anche dire "guardate che così come siete nessuna vi vuole" può essere controproducente. E il curare le proprie malattie/disturbi non dovrebbe essere collegato a un presunto "requisito" per essere scelti come partner, ma dovrebbe essere una cosa che si fa perché si vuole farla (e non perché te la chiede qualcun altro) e per star meglio con sé stessi.
In ogni caso personalmente preferisco appoggiarmi al dato di fatto, per quanto possibile. E questo dice che i timidi (anche non pesantemente sociofobici) hanno meno occasioni di piacere alle donne.

Ultima modifica di Winston_Smith; 24-11-2014 a 16:16.
Vecchio 24-11-2014, 16:10   #203
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
Senti chi parla...


quando una non è capace di argomentare non vale niente
Vecchio 24-11-2014, 16:12   #204
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ecco i candidati ideali per fidanzarsi con qwerty
ricchi , belli , famosi e teenagers
zaine
Vecchio 24-11-2014, 16:15   #205
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
inefetti George Clooney non mi piace

ideali sono non poveri, non ripellenti (per il resto se mi piace come persona tendo vederlo piu' bello anche fisicamente), magiorenni, e sopratutto timidi
qwery una domanda.. i partner che hai avuto erono timido o non ? introverso o estroversi ? ricchi o non ?
Vecchio 24-11-2014, 16:22   #206
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
qwery una domanda.. i partner che hai avuto erono timido o non ? introverso o estroversi ? ricchi o non ?
ho avuto partner sia timidi che non, sia introversi che estroversi, non ho mai avuto nessun ricco (che non vuol dire povero) (di rcchi che volevano portarmi a letto non tengo conto)
Vecchio 24-11-2014, 17:33   #207
Intermedio
L'avatar di Alienata
 

Sbaglio o il topic ha deragliato un attimo?
Vecchio 24-11-2014, 18:06   #208
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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Cè una grande differenza tra l'essere timidi e l'essere socio fobici. Io voglio stimolare gli utenti di questo forum che soffrono di ansia socialea curarsi, non mi vedrai mai dire ad un utente che soffre di ansia (seppur sociale) o di depressione, o di disturbi alimentari, "lascia perdere non ti curare che vai bene così." assolutamente, perchè quando si tratta di patologie psichiatriche non si può sorvolare. Se parliamo invece di timidezza come sfumatura naturale del carattere ( una timidezza non patologica) allora la questione cambia, una persona timida a me piace, una persona che sta male no.
non definirei patologia psichiatriche chi soffre di fobia o ansia , sono poco d'accordo anche su definire tale la depressione a meno che non si tratti di una depressione su basi genetiche e immotivate
certo se sei solo senza amici disoccupato etc... sarebbe strano non essere depresso e chiudo con la riflessione di uno psicoanalista : "ci sono delle persone che nella loro vita non sperimentano mai la depressione si costruiscono in modo da non soffrire , sono loro da curare "
Vecchio 24-11-2014, 18:12   #209
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Alienata Visualizza il messaggio
Sbaglio o il topic ha deragliato un attimo?
oddio :lauh:

si va a finire a parlare sempre dei soliti argomenti..
Vecchio 24-11-2014, 18:14   #210
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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
oddio :lauh:

si va a finire a parlare sempre dei soliti argomenti..
stavolta non mi pare un dirottamento questo è il forum sociofobia e timidezza
si sta parlando di timidezza che c'è di strano ?
Vecchio 24-11-2014, 19:20   #211
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
stavolta non mi pare un dirottamento questo è il forum sociofobia e timidezza
si sta parlando di timidezza che c'è di strano ?
ehm siamo su off-topic


comunque per me non c'è nulla di male, anzi
Vecchio 25-11-2014, 10:11   #212
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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A me non piace, non eccita il sovrappeso e l'obesità.
Ritengo che sia l'antitesi della bellezza.
A livello pratico, applico delle rare eccezioni (finché si parla di qualche kg di troppo) e raramente ho avuto partner skinny (pur non avendo mai rinnegato il giudizio massimo per questa fisicità) ma quando la partner di turno era in lieve sovrappeso (ed è successo) non le ho mai nascosto che l'ago della bilancia era anche un ago della bilancia nella componente sessuale della relazione e, per estensione, nella relazione stessa.
Nessuna mi ha mai lasciato per questo motivo (come l'intransigenza di qualcuna qui suggerirebbe)
A seconda del modo con cui me lo si fa notare, potrei lasciare seduta stante.

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
ed anzi le persone hanno spesso capito le mie esigenze ed intrapreso sia comportamenti per non ingrassare ulteriormente, sia comportamenti per dimagrire all'insegna dell'attività fisica.
Avrei una domanda, se è lecito: le tue partner ti hanno mai chiesto di metterti "a posto" per quanto riguarda l'aspetto fisico (o altro)? E te lo hanno mai posto come ultimatum (o fai come dico io o quella è la porta)? Se sì, tu cosa hai fatto?

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Ho sempre lasciato libertà durante i pasti di mangiare quanto volevano ed, anzi, consigliavo di farsi una scorpacciata se c'era qualche buona leccornia per compensare nel futuro.
Nel mentre le tue partner facevano la dieta, tu che tipo di regime alimentare seguivi?

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
E' un mio gusto personale, eppure la stupidità di certe persone non solo non ammette che sia esprimibile (pena l'essere persone da sopprimere) ma arriva ad attribuire a questi pensieri i peggior epiteti.
Non ammettere che i gusti personali in tema di fisicità siano esprimibili è indice di stupidità tanto quanto è indice di limitatezza di vedute il non arrivare a concepire una visione del rapporto di coppia un po' meno da bancone del macellaio o da suk arabo.

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
L'altra mia osservazione è che in una coppia ogni persona ha il DOVERE di assecondare le esigenze dell'altro. Non sta bene? La porta è quella ma è sciocco condannare chi ha lasciato per un dovere che non veniva assolto.
Sì, in effetti in una visione del rapporto di coppia come un contratto di lavoro ci sta: licenziato per giusta causa. Avete anche un sindacato? Le vostre vertenze le dirime Landini?

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
In passato io ero sottopeso e questo mi esponeva a sentirmi dire "mi fa cagare, sembra rachitico" e all'essere stato rifiutato sessualmente e sentimentalmente per questi motivi.
All'epoca, per la mia "coda di paglia", davo delle stronze a queste persone e promuovevo un mondo dove io dovevo solo essere visto per la mia interiorità.
Solo no, mammagari l'interiorità poteva pesare un pelo in più del quarto di bue. E' una visione "intransigente", questa?

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Oggi, faccio ammenda della mia stupidità e ritengo che queste persone avevano tutto il diritto di "defecare" alla visione della mia esteriorità e di rifiutarmi.
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma, peccato che le sue diagnosi siano rivolte solo a coloro che dissentono dalla sua Weltanschauung ^^

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Ero io la "coda di paglia" che per menefreghismo nei confronti del mio aspetto esteriore, mi sono tirato la zappa sui piedi ed è giusto che mi sia preso, metaforicamente, i calci in faccia.

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-11-2014 a 10:31.
Vecchio 25-11-2014, 10:23   #213
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Originariamente inviata da liuk76
In passato io ero sottopeso e questo mi esponeva a sentirmi dire "mi fa cagare, sembra rachitico" e all'essere stato rifiutato sessualmente e sentimentalmente per questi motivi.
All'epoca, per la mia "coda di paglia", davo delle stronze a queste persone e promuovevo un mondo dove io dovevo solo essere visto per la mia interiorità.
Oggi, faccio ammenda della mia stupidità e ritengo che queste persone avevano tutto il diritto di "defecare" alla visione della mia esteriorità e di rifiutarmi.
in passato e fino a i 25 anni sono stato decisamente troppo magro , non me l'hanno mai detto esplicitamente ma credo proprio di non essere piaciuto alle ragazze , dico credo perché le interazioni con e ragazze erano pochissime e quasi tutte relative all'ambito scolastico ...
Vecchio 25-11-2014, 10:49   #214
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
certo se sei solo senza amici disoccupato etc... sarebbe strano non essere depresso e chiudo con la riflessione di uno psicoanalista : "ci sono delle persone che nella loro vita non sperimentano mai la depressione si costruiscono in modo da non soffrire , sono loro da curare "
Concordo una fase depressiva transitoria dopo un lutto, un trauma, etc.. non ha nulla di patologico purché non cronicizzi, è anzi una delle fasi dell'elaborazione del lutto, se non si presentano queste fasi o la persona non percepisce come lutto la morte del deceduto (ed anche qui può non esserci niente di anormale) oppure è bloccato nella fase di negazione e questo sì che è patologico, la mancata elaborazione di traumi ha conseguenze che possono essere assai serie.
Avere un momento di depressione in seguito a licenziamento involontario a me sembra semplicemente naturale.
La depressione vera è ben altra cosa ed è una patologia psichiatrica spesso estremamente invalidante.
La depressione in sé non è questa cosa mostruosa che fa tanta paura, allo stesso modo tutti abbiamo un lato psicotico ed uno nevrotico, non per niente esistono i parametri di normalità rispetto ad essi, sono lati come tanti altri necessari, secondo me, all'equilibrio della personalità, il problema a mio modesto parere sorge quando c'è uno scompenso, quando si verifica cronicizzazione, quando ciò che è una parte integrante di tutti noi degenera al punto tale da incidere pesantamente sulla qualità della nostra vita.
Bellissima la frase dell'analista, da tenere a mente.

Ultima modifica di rosadiserra; 25-11-2014 a 10:53.
Vecchio 25-11-2014, 10:55   #215
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Originariamente inviata da Melanie Klein
Concordo una fase depressiva transitoria dopo un lutto, un trauma, etc.. non ha nulla di patologico purché non cronicizzi, è anzi una delle fasi dell'elaborazione del lutto, se non si presentano queste fasi o la persona non percepisce come lutto la morte del deceduto (ed anche qui può non esserci niente di anormale) oppure è bloccato nella fase di negazione e questo sì che è patologico, la mancata elaborazione di traumi ha conseguenze che possono essere assai serie.
Avere un momento di depressione in seguito a licenziamento involontario a me sembra semplicemente naturale.
La depressione vera è ben altra cosa ed è una patologia psichiatrica spesso estremamente invalidante.
La depressione in sé non è questa cosa mostruosa che fa tanta paura, allo stesso modo tutti abbiamo un lato psicotico ed uno nevrotico, non per niente esistono i parametri di normalità rispetto ad essi, sono lati come tanti altri necessari, secondo me, all'equilibrio della personalità, il problema a mio modesto parere sorge quando c'è uno scompenso, quando si verifica cronicizzazione, quando ciò che è una parte integrante di tutti noi degenera al punto tale da incidere pesantamente sulla qualità della nostra vita.
Bellissima la frase dell'analista, da tenere a mente.
concordo in tutto
Vecchio 25-11-2014, 12:29   #216
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A seconda del modo con cui me lo si fa notare, potrei lasciare seduta stante.
Perché sei intransigente.
E' pieno diritto di ognuno avere i propri gusti e le proprie esigenze, anche se riguardano l'esteriorità. E' pieno diritto di ognuno non assecondarli e nessuno punta una pistola alla tempia per iniziare una relazione con quest presupposti.

Quote:
Avrei una domanda, se è lecito: le tue partner ti hanno mai chiesto di metterti "a posto" per quanto riguarda l'aspetto fisico (o altro)? E te lo hanno mai posto come ultimatum (o fai come dico io o quella è la porta)? Se sì, tu cosa hai fatto?
Alcune mi hanno chiesto "sistemazioni" esteriori, in alcuni casi col carattere di "ultimatum". Forse in un caso, tra i motivi del lasciarmi, c'erano anche le mie scelte a livello di aspetto esteriore.
Ho sempre cercato di assecondare le richieste perché ho sempre ritenuto legittimo che l'altra persona avesse esigenze in tal senso.

Quote:
Nel mentre le tue partner facevano la dieta, tu che tipo di regime alimentare seguivi?
Non ho mai imposto nessuna dieta. Di mio mangio sempre normale come quantità.
Ritorniamo al discorso iniziale:

Quote:
è indice di limitatezza di vedute il non arrivare a concepire una visione del rapporto di coppia un po' meno da bancone del macellaio o da suk arabo.
Potrei anche argomentare che tutta questa, a mio avviso, nevrosi per censurare le esigenze sull'aspetto esteriore sia solo un alibi per mitigare i propri deficit.
Siamo sempre alle solite: per me l'esteriorità ha un peso e criteri diversi dai tuoi e da quelli di altre persone.

Quote:
Solo no, mammagari l'interiorità poteva pesare un pelo in più del quarto di bue. E' una visione "intransigente", questa?
Se arriva a rendere trascurabile l'esteriorità sì. Per me l'esteriorità non è mai trascurabile, fine.

Quote:
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma
Quello che manca a molti utenti qui dentro è la capacità di accettare le critiche sui nervi scoperti senza cercare improbabili letture che vertono sulla superficialità.
Vecchio 25-11-2014, 12:39   #217
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
...e di dirti che gli facevi cagare e che eri rachitico. Il dott. muttley potrebbe parlare di sindrome di Stoccolma, peccato che le sue diagnosi siano rivolte solo a coloro che dissentono dalla sua Weltanschauung ^^
La sindrome di stoccolma è tutta un'altra cosa: mi pare sia chiaro che qui si parla dell'eventualità di accettare il rifiuto come parte della vita invece che come violazione della dignità umana, nulla più.
Vecchio 25-11-2014, 12:46   #218
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Perché sei intransigente.
Ah ecco, i tuoi gusti personali sono legittimi, la mia è "intransigenza". In una coppia si discute delle cose, non si pongono ultimatum.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Non ho mai imposto nessuna dieta. Di mio mangio sempre normale come quantità.
Riformulo: mentre loro spontaneamente facevano la dieta, tu mangiavi quel cacchio che ti pareva?

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Ritorniamo al discorso iniziale:

Potrei anche argomentare che tutta questa, a mio avviso, nevrosi per censurare le esigenze sull'aspetto esteriore sia solo un alibi per mitigare i propri deficit.
No, non è una censura, è un invito a riconsiderare il peso che si dà a certi aspetti e a concepire anche altre priorità in una relazione che quelle dell' "ago della bilancia". Poi, hai criteri diversi, pace, mica te li voglio cambiare.
I "deficit" sull'aspetto fisico tieniteli per te, grazie.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Quello che manca a molti utenti qui dentro è la capacità di accettare le critiche sui nervi scoperti senza cercare improbabili letture che vertono sulla superficialità.
Quindi uno dovrebbe farsi insultare e magari dire pure grazie, se no si prende pure l'etichetta di "quello col nervo scoperto"?
Vecchio 25-11-2014, 12:47   #219
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La sindrome di stoccolma è tutta un'altra cosa
Non sono uno psicologo online, io, purtroppo. Come si chiama allora quel disturbo psicologico per il quale uno trova giusto farsi insultare con espressioni del tipo "fai cagare"? Masochismo?
Vecchio 25-11-2014, 12:54   #220
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non sono uno psicologo online, io, purtroppo. Come si chiama allora quel disturbo psicologico per il quale uno trova giusto farsi insultare con espressioni del tipo "fai cagare"? Masochismo?
Non mi pare che abbia scritto che fosse giusto usare quelle parole, ma che fosse giusto rifiutare una persona se non corrispondente ai propri gusti. End of the story, evitiamo ancora una volta di criminalizzare il rifiuto e tutto quello che ferisce il nostro ego.
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