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02-01-2013, 11:40
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#21
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 11,602
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Quote:
Originariamente inviata da curry
Just a sfogo.
La mia migliore amica studia a Bologna e torna nella mia città, se va bene, una volta ogni tre settimane. Adesso sta col fidanzato, quando torna lo porta a casa con sè. Hanno praticamente il piano terra tutto per loro, ci dormono pure. In pratica non posso più parlarle di cose personali e intime perchè lui le sta sempre assieme. So che è una cosa perfettamente normale ma mi sento piuttosto gelosa e dispiaciuta di questo distacco, perchè mi sembra di essere di troppo. Non ho potuto vddere con lei un film che volevo vedere da mesi e faceva parte di una saga perchè poi "Andrea ha visto gli altri e cosa fa per due ore?" Perchè non se ne separa neanche un po'? Io quando (secoli fa) uscivo con un tipo, va bene che non ero poi tanto innamorata ma tenevo le due cose separate. Poi, per carità, è simpatico e tutto, ma mi dispiace lo stesso per la situazione.
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Io provo la stessa cosa quando si sono fidanzati i miei amici,perchè penso che preferiscono stare con la loro ragazza che con me,ad esempio un mio amico da quando si è fidanzato ci vediamo molto meno.
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02-01-2013, 11:46
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#22
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
supponendo che non se ne stia rendendo conto
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Il punto è questo... ma come può non rendersene conto?
Non sente la mancanza dell'amica?
Non pensa di comportarsi male, non trovando nemmeno qualche ora da dedicarle in esclusiva?.
Non desidera passare del tempo con lei come faceva una volta?.
Da come si sta comportando direi di no.
In aggiunta non pensa nemmeno ai desideri dell'amica, alle sue possibili esigenze.
Se davvero non se ne rende conto forse ha un livello di sensibilità molto basso oppure egoisticamente è troppo concentrata su se stessa.
Però un'amica del genere è davvero desiderabile?
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02-01-2013, 12:01
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#23
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Viridian
Io la vedo un po' diseducativa come cosa, sai! Tanto più che si parla di persone "fobiche"..
Credo che curry abbia quantomeno il.. diritto di far sentire la propria voce in un campo che decisamente le compete - è la protagonista di una "migliore amicizia".
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Non ho mai preteso di educare nessuno :P , più che altro parlo per esperienza personale.
10 anni fa ho fatto un discorso del genere ad amici che di colpo si sono ritrovati ad avere sempre di meglio da fare.
Una di loro era la mia migliore amica, fresca di convivenza.
Per organizzare una stupida cena mi sono serviti oltre due mesi.. mesi nei quali le ho soltanto parlato per telefono, pur chiedendole ripetutamente di vedermi perché volevo darle il regalo per il compleanno.
Non poteva mai, c'era sempre il moroso di mezzo.
Poi c' stata una cena e lei appena mi ha visto ha detto di avere il tempo contato, dopo mangiato non poteva fermarsi poiché doveva tornare a casa dal tipo dato che lo vedeva così poco (del resto convivevano soltanto, eh.. e noi non ci vedevano da una stagione ma cosa vuoi che sia).
Ho cercato di parlare chiaro, dicendo che l'amicizia va coltivata, bisogna vedersi ogni tanto altrimenti è meglio chiudere.
Grandi promesse, certo ci rivediamo... e poi il mio telefonino non ha più squillato.
Ta dan.
Poi per carità, auguro all'autrice del thread un esito diverso dal mio... ma va ricordata anche questa eventualità.
Deve fare quello che sente (il mio è solo un consiglio dato che i fatti mi sembrano lampanti), ricordando però di non sperarci troppo.. giusto per evitare cadute peggiori.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 02-01-2013 a 12:04.
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02-01-2013, 12:18
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#24
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Io fossi in lei direi a te che non ho tempo di vederti perchè sto già così poco tempo con il moroso e al moroso che non ho tempo di vederlo perchè sto già così poco tempo con te. Poi andrei finalmente a giocare a wow.
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Ultima modifica di Halastor; 02-01-2013 a 12:22.
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02-01-2013, 13:16
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#25
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Io fossi in lei direi a te che non ho tempo di vederti perchè sto già così poco tempo con il moroso e al moroso che non ho tempo di vederlo perchè sto già così poco tempo con te. Poi andrei finalmente a giocare a wow.
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ahahahah, bella questa
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02-01-2013, 13:44
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#26
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Banned
Qui dal: May 2012
Messaggi: 1,349
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Purtroppo le persone fanno così. Trovano il ragazzo e dicono ciao ciao a tutto il resto. Ma non potresti parlarne con lei?
Magari se la fai ragionare un po', capisce che sta sbagliando a rovinare così il vostro rapporto di amicizia!
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02-01-2013, 13:52
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#27
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da matthew
forse perchè con lui ci scopa,con te no
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Si può tranquillamente scopare con una persona e frequentare le persone amiche a meno di non poter vedere la persona partner e gli amici sporadicamente.
In quest'ultimo caso mi sembra ovvio dare priorità alla partner 9 volte su 10.
Inoltre non è che si scopa 24 ore al giorno o si riduce un rapporto a solo sesso.
Quote:
Originariamente inviata da crome
ovvio che chi si fidanza non ha più tempo per passare tutti i fine settimana con gli amici o andare in vacanza con loro e io non ho mai chiesto niente di tutto questo alle mie amiche che si sono fidanzate ma un'uscita da sole ogni tanto e dimostrarmi comunque la loro amicizia non mi pare una richiesta eccessiva..
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Condivido al 100%.
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Quando subentrano i fidanzati (o le fidanzate) cambia tutto, in caso di storia seria...
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Secondo me l'errore è quello di non essere in grado di capire il ruolo che hanno le persone nella vita di una persona.
Io, ad esempio, considero molto più importante una persona per la quale nutro un sentimento (ricambiato e vissuto) rispetto ad una persona amica.
Mi sembra perfettamente normale che finché non c'è una persona si dedichi più tempo libero agli altri. Cosa dovrebbe fare una persona, rimanersene da sola ogni x giorni giusto per coerenza con il futuro in cui sarà meno presente per gli amici?
Io, da single, ho sempre avvertito il prossimo che c'ero con una certa frequenza salvo presenza di una persona nella mia vita.
Cosa doveva fare il prossimo? Dirmi "non ne voglio sapere" solo perché lo avvertivo che un domani sarei stato meno presente?
Inoltre la mia vita relazionale ha la componente costante di non consentirmi di rapportarmi con l'altra persona quotidianamente o agevolmente.
Ne consegue che devo ragionare nei termini di vedere il weekend, la vacanza, le feste come occasione preziosa per stare con l'altra persona.
A parte quelle rare occasioni in cui fare altro, nei periodi "sfruttabili", per via degli altri interessi che una persona ha, mi sembra legittimo che l'amico si vedrà negati sistematicamente we, vacanze e feste.
D'altronde l'amico ha magari il resto della settimana "sfruttabile".
Quote:
Le esigenze di un ragazzo che con la sua tipa condivide il letto, la quotidianità e la vita vengono prima di quelle di un'amica che si vede saltuariamente..
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Per me vengono proprio prima della persona amica, fermo restando che le cose possono coesistere.
Poi, per quanto mi riguarda, più c'è quotidianità e opportunità di stare insieme più la coesistenza tende a raggiungere un equilibrio.
Il mio ideale sarebbe una convivenza o poter vedere quotidianamente la persona alla quale sono legato quanto voglio.
In questo scenario la frequentazione degli amici sarebbe indistinguibile da quella che avrei senza una persona accanto.
Quote:
E' per questo che non bisogna puntare troppo sull'amicizia, non è un qualcosa di eterno.
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Qui ti sbagli.
L'amicizia spirituale c'è a prescindere da tutto.
Io mi reputo ancora amico di moltissime persone che non frequento da anni e non esiterei ad riesserci se ci fossero spunti per rifrequentarsi.
L'amicizia materiale idem, è solo una questione di priorità.
Quote:
Prima regola, mai presentarsi in casa di fidanzati/sposati/single "attivi" senza avvisare... c'è il rischio di ritrovarsi in queste situazioni imbarazzanti :P
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Beh, questo è un rischio costante.
Se stai facendo è suonano alla porta... Aspettano
Quote:
Poi loro convivono pure... al posto tuo mi sarei sentita tremendamente a disagio
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E perché mai? E' un comportamento fisiologico, inevitabile.
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02-01-2013, 14:02
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#28
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Il punto è questo... ma come può non rendersene conto?
Non sente la mancanza dell'amica?
Non pensa di comportarsi male, non trovando nemmeno qualche ora da dedicarle in esclusiva?.
Non desidera passare del tempo con lei come faceva una volta?.
Da come si sta comportando direi di no.
In aggiunta non pensa nemmeno ai desideri dell'amica, alle sue possibili esigenze.
Se davvero non se ne rende conto forse ha un livello di sensibilità molto basso oppure egoisticamente è troppo concentrata su se stessa.
Però un'amica del genere è davvero desiderabile?
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Se fossi mai stata innamorata sapresti che la risposta a tutte le domande è ovvia. L'amore è totalizzante.
Ci vuole uno sforzo attivo per impedire all'amore di soffocare ogni altro rapporto. Non si sente il bisogno degli altri.
E' una cosa che non dura a lungo, fa parte della fase iniziale di una relazione amorosa.
Non è che "si è insensibili", anche se in un dato momento lo si diventa moentaneamente (almeno per gli altri). Ma vanno così le cose.
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02-01-2013, 14:11
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#29
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Inoltre non è che si scopa 24 ore al giorno o si riduce un rapporto a solo sesso.
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Dunque… Io l'ho fatto soltanto 1 volta in 30 anni (ho tolto i 12 anni prepuberali), quindi ho scopato 0,003 volte al mese o 0,00009 volte/giorno (approssimando): a me sembra proprio che gli estro scopino continuamente
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Ultima modifica di barclay; 02-01-2013 a 14:15.
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02-01-2013, 15:20
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#30
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Banned
Qui dal: Nov 2012
Messaggi: 181
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Avendo trovato il ragazzo,adesso ha altri svaghi,ecco perche magari si è allontanata.
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02-01-2013, 15:52
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#31
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Secondo me l'errore è quello di non essere in grado di capire il ruolo che hanno le persone nella vita di una persona.
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Ecco.
Fra l'altro questo ruolo può variare anche a seconda dei periodi della vita.
Quando si è molto giovani, ad esempio, l'amico conta più di tutto.
Poi l'età ti fa rivedere il suo ruolo, in quanto si tende a mettere al primo posto il compagno/a.
E' normale, logico.
Diciamo che sulla bilancia amicizia e amore non hanno lo stesso peso.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Qui ti sbagli.
L'amicizia spirituale c'è a prescindere da tutto.
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Però l'amicizia spirituale è un concetto molto astratto.
Si può parlarne ma poi?
Quando ti senti solo e hai bisogno di una pacca sulla spalla come fai?
Puntare troppo sull'amicizia significa essere delusi quando si viene messi da parte per questioni di priorità o altro.
Tutte situazioni destinate a succedere, soprattutto se non si mantiene il passo con le tappe della vita degli amici.
In parole povere la cosa migliore è camminare con le proprie gambe, rendendosi conto che l'amicizia ha un valore relativo, capace di cambiare a seconda dell'età e degli eventi.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
E perché mai? E' un comportamento fisiologico, inevitabile.
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E' un comportamento normalissimo per la coppia.
Intimo.
Ritrovarsi nell'intimità altrui però è destabilizzante
Troppa intimità, troppa
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Se fossi mai stata innamorata
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Non puoi sapere se lo sono stata o meno .
Comunque due ore da dedicare ad un'amica non sono poi chissà quale sforzo.
L'autrice del thread non stava chiedendo la luna e viste le premesse (lontananza, ecc ecc) questo tempo l'amica poteva anche trovarlo, eh.
Considerando anche che non ha limiti per frequentare il suo ragazzo data la convivenza.
Proprio per tale ragione consigliavo di non affrontare l'argomento, mi sembra tutto limpido.
Più che altro l'autrice dovrebbe capire se questa situazione può andarle bene comunque oppure o no... e poi comportarsi di conseguenza.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 02-01-2013 a 16:11.
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02-01-2013, 16:50
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#32
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Non mi volevo permettere di mettere in dubbio cosa tu hai provato o meno (scusami).
E' solo che a me sembra naturale un sentimento amoroso che non lascia scampo a nulla, che è così travolgente da far soccombere ogni altro sentimento, i quali messi a confronto col sentimento amoroso diventano talmente flebili da risultare sul momento insignificanti.
E' evidente che a livello puramente pratico tu abbia ragione, il tempo lo si riesce a trovare se si vuole. Ma non è una questione di interesse. Bisogna concepirlo razionalmente, concepire razionalmente il rischio della perdita dell'amicizia, perché l'amore toglie questa prospettiva e cerca di ributtarti ogni volta nel "qui ed ora" (qualcuno ha parlato di egocentrismo, e in un certo senso è uno delle sintomatologie amorose, sintomatologia da cui ovviamente è necessario non lasciarsi sopraffare).
Quindi il tuo consiglio di avviare un dialogo lo condivido.
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02-01-2013, 18:18
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#33
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Non mi volevo permettere di mettere in dubbio cosa tu hai provato o meno (scusami).
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Figurati, non devi mica chiedermi scusa.. tutto ok
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02-01-2013, 19:07
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#34
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Però l'amicizia spirituale è un concetto molto astratto.
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Invece è concreto: è un sentimento che si prova per un'altra persona.
Di astratto ha solo il fatto che non hai materialmente la persona accanto.
Quote:
Quando ti senti solo e hai bisogno di una pacca sulla spalla come fai?
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Chiami l'altra persona e v'incontrate.
Talvolta il fatto di non frequentare (assiduamente) una persona è legato solo al fatto che si hanno interessi, impegni o concezioni dello stare insieme fin troppo diverse.
Almeno, per me è così.
Quote:
In parole povere la cosa migliore è camminare con le proprie gambe, rendendosi conto che l'amicizia ha un valore relativo, capace di cambiare a seconda dell'età e degli eventi.
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Quello che cambia, ripeto, è il quotidiano materiale di un individuo, non la sua concezione dell'amicizia.
Nel corso degli anni in me è solo cambiato il mio approccio materiale: a 20 anni forse cercavo di massimizzare i momenti di compagnia con gli altri, cercavo il we con amici, la serata, la vacanza, ecc.
Oggi come oggi mi basta vedermi con le persone con le quali mi trovo a sufficienza, una volta alla settimana per poche ore o meno, sono poco interessato a momenti più ampi in gruppo (es. vacanze, gite, ecc.) preferendo invece vivere questi momenti con la persona con la quale ho un legame.
Infatti esco sporadicamente con qualche amico o gruppo di amici per un aperitivo, pizza, ecc., come scritto poco fa in un altro thread ci faccio il Capodanno insieme, ecc.
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02-01-2013, 19:21
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#35
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,171
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Se fossi mai stata innamorata sapresti che la risposta a tutte le domande è ovvia. L'amore è totalizzante.
Ci vuole uno sforzo attivo per impedire all'amore di soffocare ogni altro rapporto. Non si sente il bisogno degli altri.
E' una cosa che non dura a lungo, fa parte della fase iniziale di una relazione amorosa.
Non è che "si è insensibili", anche se in un dato momento lo si diventa moentaneamente (almeno per gli altri). Ma vanno così le cose.
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ma per favore, sarà totalizzante per un cane.
la testa ti rimane, puoi farla funzionare tranquillamente
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02-01-2013, 19:29
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#36
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
ma per favore, sarà totalizzante per un cane.
la testa ti rimane, puoi farla funzionare tranquillamente
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Sei mai stato innamorato o coinvolto sentimentalmente?
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02-01-2013, 19:32
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#37
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,171
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si.
non parlo per dare aria alla bocca
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02-01-2013, 19:57
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#38
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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Penso sia decisamente un fatto che col progredire dell'età l'amico è sempre meno la persona con cui passi il tempo e sempre più una persona con cui condividi un'affinità elettiva, un sentimento di rispetto.
Ragazze, studio, lavoro...la vita mangia il tempo e a volte non ne resta, ci si soffre ma salvo casi limite sarebbe il caso di non offendersi e men che meno farlo pesare.
Essendomi trovato dall'altra parte della barricata mi permetto di sconsigliare vivamente di far pesare l'assenza ad un amico.
O almeno, è legittimo chiedere attenzione salvo che la richiesta non si trasformi in una pretesa.
In caso contrario oltre che a perdere una compagnia si rischia di perdere anche il reciproco rispetto, ed è sempre un peccato.
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02-01-2013, 20:33
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#39
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Oda Nobunaga
si.
non parlo per dare aria alla bocca
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Allora sei troppo rigido sull'argomento oppure hai la presunzione che la tua tesi sia l'unica applicabile.
Senza cadere in comportamenti scellerati e/o autolesionisti, quando un sentimento è forte (a prescindere dall'entità e natura dello stesso) diventa (quasi) totalizzante.
Al tempo stesso, pensare di gestire i sentimenti solo razionalmente per me significa viverli a metà o viverli in modo sbagliato.
In caso contrario, una persona varrebbe l'altra, a parità di caratteristiche reputate interessanti, per un coinvolgimento o l'innamoramento.
La realtà è ben diversa e passa per una buona dose d'irrazionalità che è il vero carburante delle emozioni.
Almeno, nella mia esperienza presente e passata, è sempre stato così e non penso di essere il solo.
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02-01-2013, 20:36
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#40
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,171
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Al tempo stesso, pensare di gestire i sentimenti solo razionalmente per me significa viverli a metà o viverli in modo sbagliato.
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tua deduzione arbitraria.
tra non diventare un fantoccio con QI sottozero a pretendere di trasformare il sentimento in ragione ne passa.
a sto punto tanto vale star da soli.
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