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20-02-2024, 21:51
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#21
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,937
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo Escoalbar
una trentina 
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L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
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20-02-2024, 21:51
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#22
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 1,071
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Guardate la faccia di quella razza, secondo me ha qualcosa da nascondere.
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Infatti, ha l’aria da sgualdrina. Come quelle suore che rimangono incinte e dicono che é stato lo spirito santo.
Seriamente: la partenogenesi é un processo tutt’altro che raro in natura. La forza della biologia porta alcune specie a riprodursi anche senza fecondazione in casi estremi
https://it.wikipedia.org/wiki/Partenogenesi
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20-02-2024, 21:55
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 8,170
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Originariamente inviata da pokorny
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
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Nn o capt
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20-02-2024, 22:29
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#24
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,937
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Nn o capt
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Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore  alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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20-02-2024, 22:52
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#25
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,798
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Originariamente inviata da pokorny
transitivizzare
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Scusa, ma allora
Quote:
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esci il cane che lo piscio
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è una doppia transitvizzazione, giusto?
Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo  
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20-02-2024, 23:04
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#26
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 8,170
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore  alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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Ah ok grazie della spiegazione
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20-02-2024, 23:30
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#27
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,937
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Scusa, ma allora
è una doppia transitvizzazione, giusto?
Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo   
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Mi hai totalmente incartato il cervello, mi vendicherò :P
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20-02-2024, 23:38
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 29,696
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
tremate maschi etero cis-gender
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tanto peggio di così.. ci hanno già ridotto ad un niente.
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20-02-2024, 23:47
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#29
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,137
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore  alla vacca.
Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.
Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
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e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
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20-02-2024, 23:48
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,303
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Il femminismo ha già vinto nel mondo sottomarino, tremate maschi etero cis-gender
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Mica è necessario autoriprodursi.. pensiamo alle api.. o alle mantidi.. ci stanno 1000 modi..
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21-02-2024, 00:36
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#31
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Guest
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Ehm ....
Quelli che hanno rapito e strapazzato Muttley tra i monti della laga, minacciando di farcelo riavere a pezzi, ma con i libri di statistica per ora INTONSI, hanno scoperto che Pokorny si intende di tante cose tra cui la grammatica e quindi hanno fatto anche sapere che il Pokorny medesimo dovrà risolvere la seguente - brevissima - analisi grammaticale, se vogliamo riavere integro (?) il Prof. Muttley, che tanto manca ai suoi allievi, i quali non sanno più con chi allenarsi a kickboxing scolastica:
"Concettaaaa ... scendi il cane, che lo piscio, ma escilo senza maglioncino, che fa caldo"..."
Ehm ... Pokorny, fai del tuo meglio, il futuro di quei dati è nelle tue mani.
Estraneo
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21-02-2024, 00:37
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#32
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,937
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo Escoalbar
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione? 
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Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
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21-02-2024, 12:55
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#33
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,137
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
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in questo caso "fare" è un verbo di supporto, funge da appoggio alla porzione nominale del predicato, e diventa molto simile all'"essere" copulativo. Da quel poco che so "transitivo-intransitivo" sono oggi come oggi visti come due poli estremi di un continuum, e molti verbi non si situano ai poli.
Se ti interessano cose linguistiche del genere , a me è piaciuto molto il modello della grammatica valenziale di Sabatini, magari la conosci già, magari no e ti interessa
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21-02-2024, 13:12
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#34
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,705
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Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
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21-02-2024, 13:17
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#35
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,229
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a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
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21-02-2024, 13:56
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#36
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Esperto
Qui dal: Dec 2023
Ubicazione: Medellìn
Messaggi: 1,137
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
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che si conclude con un'operazione chirurgica in cui gli viene attaccata/tolta la preposizione, a seconda che sia T to I o I to T. E non dimentichiamoci dei gender fluid, come vivere e piangere
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21-02-2024, 16:50
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#37
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 19,280
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In Svezia già da anni si fanno spedire a casa il seme da siringarsi, scelto da un accurato catalogo di caratteristiche genetiche e via
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21-02-2024, 18:18
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#38
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,464
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Se si potesse senza donna, forse lo farei ma non adesso.
Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
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21-02-2024, 19:14
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#39
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 8,170
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
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A far I lavori di fatica
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21-02-2024, 19:17
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#40
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Beverly Hills
Messaggi: 19,280
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Alle docce!
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