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Vecchio 20-02-2024, 21:51   #21
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
una trentina
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
Vecchio 20-02-2024, 21:51   #22
Esperto
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Guardate la faccia di quella razza, secondo me ha qualcosa da nascondere.
Infatti, ha l’aria da sgualdrina. Come quelle suore che rimangono incinte e dicono che é stato lo spirito santo.

Seriamente: la partenogenesi é un processo tutt’altro che raro in natura. La forza della biologia porta alcune specie a riprodursi anche senza fecondazione in casi estremi
https://it.wikipedia.org/wiki/Partenogenesi
Vecchio 20-02-2024, 21:55   #23
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
L'ultimo verbo italiano che mi sarei aspettato venisse "transitivizzato" dall'uso. Affascinante l'evoluzione delle lingue!
Nn o capt
Vecchio 20-02-2024, 22:29   #24
Esperto
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Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Nn o capt
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
Vecchio 20-02-2024, 22:52   #25
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
transitivizzare
Scusa, ma allora
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esci il cane che lo piscio
è una doppia transitvizzazione, giusto?

Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
Vecchio 20-02-2024, 23:04   #26
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
Ah ok grazie della spiegazione
Ringraziamenti da
pokorny (20-02-2024)
Vecchio 20-02-2024, 23:30   #27
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Scusa, ma allora

è una doppia transitvizzazione, giusto?

Dato che due transitvizzazioni uguali e contrarie si annullano, il cane è intransitivo
Mi hai totalmente incartato il cervello, mi vendicherò :P
Vecchio 20-02-2024, 23:38   #28
Banned
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
tremate maschi etero cis-gender
tanto peggio di così.. ci hanno già ridotto ad un niente.
Vecchio 20-02-2024, 23:47   #29
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Non vorrei sembrare un maestrino e nel caso ti chiedo scusa ma dato che lo chiedi, come sai i verbi italiani possono essere transitivi o intransitivi, i primi hanno un complemento oggetto come "mungo la vacca", l'azione di mungere "transita" dal muntore alla vacca.

Invece "uscire" è intransitivo, un verbo che non ha in sé l'idea di un'azione che passa da chi la fa a qualcos'altro. Se dico "esci le tette" in italiano è un errore bello e buono, ma se prende piede e si consolida diventerà una regola grammaticale dell'italiano. La linguistica e la filologia semplicemente prendono atto dell'uso dei parlanti, non giudicano.

Per questo dicevo che "uscire" è stato transitivizzato anche se mi sono inventato la parola. E appunto, è uno tra quelli che non mi aspettavo subisse questa variazione d'uso.
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
Vecchio 20-02-2024, 23:48   #30
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Il femminismo ha già vinto nel mondo sottomarino, tremate maschi etero cis-gender
Mica è necessario autoriprodursi.. pensiamo alle api.. o alle mantidi.. ci stanno 1000 modi..
Vecchio 21-02-2024, 00:33   #31
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

Il post non ha un tono serio ma la partenogenesi (per intenderci, una femmina che rimane incinta senza alcun bisogno del maschio) non è una cosa teoricamente impossibile. Oltre al fatto che esiste in molte specie sia di animali che di piante, se pensiamo agli umani, creare in laboratorio una sostanza che mette incinta le donne e le permette di creare delle copie di loro stesse potrebbe effettivamente divenire realtà e creare delle future società in cui gli uomini sono una minoranza o sono estinti del tutto. Ma si parla comunque di scenari alquanto lontani dal presente.
Vecchio 21-02-2024, 00:36   #32
un_lettore
Guest
 

Ehm ....

Quelli che hanno rapito e strapazzato Muttley tra i monti della laga, minacciando di farcelo riavere a pezzi, ma con i libri di statistica per ora INTONSI, hanno scoperto che Pokorny si intende di tante cose tra cui la grammatica e quindi hanno fatto anche sapere che il Pokorny medesimo dovrà risolvere la seguente - brevissima - analisi grammaticale, se vogliamo riavere integro (?) il Prof. Muttley, che tanto manca ai suoi allievi, i quali non sanno più con chi allenarsi a kickboxing scolastica:

"Concettaaaa ... scendi il cane, che lo piscio, ma escilo senza maglioncino, che fa caldo"..."


Ehm ... Pokorny, fai del tuo meglio, il futuro di quei dati è nelle tue mani.

Estraneo
Vecchio 21-02-2024, 00:37   #33
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar Visualizza il messaggio
e in "I libri fanno schifo" dove va l'azione?
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
Vecchio 21-02-2024, 12:55   #34
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Simpatica! Non ci avevo mai pensato, ma mi verrebbe di riformularla come "i libri inducono schifo in/a/etc." quindi direi che ha un carattere transitivo nonostante regga (non solo) il dativo e non l'accusativo (per quel che valgono i casi in italiano). Sottoporrò la cosa a un mio amico linguista di quelli in gamba, sono curioso di approfondire 'sta cosa.
in questo caso "fare" è un verbo di supporto, funge da appoggio alla porzione nominale del predicato, e diventa molto simile all'"essere" copulativo. Da quel poco che so "transitivo-intransitivo" sono oggi come oggi visti come due poli estremi di un continuum, e molti verbi non si situano ai poli.
Se ti interessano cose linguistiche del genere , a me è piaciuto molto il modello della grammatica valenziale di Sabatini, magari la conosci già, magari no e ti interessa
Vecchio 21-02-2024, 13:12   #35
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
Vecchio 21-02-2024, 13:17   #36
Esperto
L'avatar di anahí
 

a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
Ringraziamenti da
Hor (21-02-2024)
Vecchio 21-02-2024, 13:56   #37
Esperto
L'avatar di Pablo Escoalbar
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
a volte un verbo non si riconosce nel ruolo grammaticale che l* è stato assegnato, e allora decide di intraprendere un processo di transitivizzazione
che si conclude con un'operazione chirurgica in cui gli viene attaccata/tolta la preposizione, a seconda che sia T to I o I to T. E non dimentichiamoci dei gender fluid, come vivere e piangere
Vecchio 21-02-2024, 16:50   #38
Esperto
L'avatar di gaucho
 

In Svezia già da anni si fanno spedire a casa il seme da siringarsi, scelto da un accurato catalogo di caratteristiche genetiche e via
Vecchio 21-02-2024, 18:18   #39
Esperto
L'avatar di Varano
 

Se si potesse senza donna, forse lo farei ma non adesso.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
Vecchio 21-02-2024, 19:14   #40
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun Visualizza il messaggio
Ma ormai a che cazzo servono più i maschi?
A far I lavori di fatica
Ringraziamenti da
Varano (21-02-2024)
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