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Vecchio 28-11-2021, 15:32   #15501
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Non mi è chiaro perché staresti mettendo la discussione sul personale con frecciatine da due soldi, né da cosa dedurresti il genere del tuo interlocutore

Vai a fare il bulletto altrove.
Ti metto solo in guarda dagli specialisti come li chiami, da chi ha delle informazioni che non sappiamo, da chi mente e sa di mentire.
Vecchio 28-11-2021, 15:44   #15502
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Che poi la comunità scientifica è divisa in due mica sono tutti fissati ultra-vax
Vecchio 28-11-2021, 15:44   #15503
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Originariamente inviata da Hank Moody Visualizza il messaggio
Ti metto solo in guarda dagli specialisti come li chiami, da chi ha delle informazioni che non sappiamo, da chi mente e sa di mentire.

1. Non mi è chiaro in che modo le frecciatine mi metterebbero "in guardia" da qualcosa.

2. Non vedo come ti sarebbe venuto in mente di poterti permetterti in ogni caso di farlo.

3. Non li chiamo specialisti, la chiamo comunità scientifica mondiale.

4. Presumere una determinata mole di informazioni non rivelate (e questo chi l'avrebbe negato? Si può immaginare che sia sempre stato così e che così sempre sarà), non ci aggiudica automaticamente alcun tipo di titolo o diritto in merito ad alcuna questione del genere

5. Tutti mentiamo e tutti sappiamo di mentire, qual è il punto?

Ultima modifica di Coraje; 28-11-2021 a 15:49.
Vecchio 28-11-2021, 15:45   #15504
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Che poi la comunità scientifica è divisa in due mica sono tutti fissati ultra-vax
Divisa in due?
No.
È divisa in 1.99 e 0.01.
Vecchio 28-11-2021, 15:48   #15505
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Divisa in due?
No.
È divisa in 1.99 e 0.01.
Se segui i media mainstream spazzatura direi anche 2.00 a 0
Vecchio 28-11-2021, 15:50   #15506
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Se segui i media mainstream spazzatura direi anche 2.00 a 0
Parlami delle tue fonti autorevoli te ne prego
Vecchio 28-11-2021, 16:21   #15507
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
1. Non mi è chiaro in che modo le frecciatine mi metterebbero "in guardia" da qualcosa.

2. Non vedo come ti sarebbe venuto in mente di poterti permetterti in ogni caso di farlo.

3. Non li chiamo specialisti, la chiamo comunità scientifica mondiale.

4. Presumere una determinata mole di informazioni non rivelate (e questo chi l'avrebbe negato? Si può immaginare che sia sempre stato così e che così sempre sarà), non ci aggiudica automaticamente alcun tipo di titolo o diritto in merito ad alcuna questione del genere

5. Tutti mentiamo e tutti sappiamo di mentire, qual è il punto?
Sul quarto punto: a prescindere dal tipo di informazioni? Mettiamo che possano riguardare gli effetti o l'efficacia di un vaccino... che uno non abbia nessun diritto rispetto alla questione non sarei d'accordo
Vecchio 28-11-2021, 16:34   #15508
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio

Onestamente non penso sia corretto in casi come questi dare la colpa al vaccino ma è lo stesso modo in cui sono conteggiati tantissimi morti covid in cui il covid al massimo è stato il colpo di grazia.
ok mettiamo che molti casi sono cosi , che da solo il colpo di grazia o per lo meno che i dati sono falsati anche da sta cosa .... quindi dici che non si muore di covid ? o solo che i dati sono falsati?

tecnicamente si dice che una persona è morta di tumore ma in quasi tutti i casi è dovuto a un infarto o un qualche fail di qualche organo .... con una metastasi in atto da tempo hai un infarto per es ,99 percento dei casi scrivono che è morto di tumore metastatico , penso sia pure giusto

Ultima modifica di varykino; 28-11-2021 a 17:14.
Ringraziamenti da
Barracrudo (28-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 17:17   #15509
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ok mettiamo che molti casi sono cosi , che da solo il colpo di grazia o per lo meno che i dati sono falsati anche da sta cosa .... quindi dici che non si muore di covid ? o solo che i dati sono falsati?

tecnicamente si dice che una persona è morta di tumore ma in quasi tutti i casi è dovuto a un infarto o un qualche fail di qualche organo .... con una metastasi in atto da tempo hai un infarto ,99 percento dei casi scrivono che è morto di tumore metastatico , penso sia pure giusto
Certo che si muore di covid e non ho neanche detto che i dati sono falsati è il metodo di conteggio senza scorporare il numero delle persone che sarebbero morte comunque nel giro di qualche giorno/mese che trovo poco trasparente per vedere la pandemia nella giusta ottica.
Vecchio 28-11-2021, 17:31   #15510
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Sul quarto punto: a prescindere dal tipo di informazioni? Mettiamo che possano riguardare gli effetti o l'efficacia di un vaccino... che uno non abbia nessun diritto rispetto alla questione non sarei d'accordo

Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

Vecchio 28-11-2021, 17:38   #15511
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

a un messaggio pacato ( oltretutto chi ti aveva quotato non è manco una persona contraria alle vaccinazioni, ma ha sempre opinioni a modo e rispettose )rispondi facendo tu il bulletto e cercando di denigrare l'altro.
Complimenti.
Ringraziamenti da
Sykusia (29-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 17:50   #15512
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

L'ironia su "siete stati smascherati" che c'entra? Sono partito da quello che hai detto tu, che alcune informazioni non sono alla portata e alla conoscenza di tutti, e mi chiedevo che, se tra queste ce ne fossero anche riguardanti il vaccino (era un'ipotesi), se sarebbe giusto che al singolo venga richiesto solo di affidarsi alle decisioni di chi governa. Ero perplesso sul "non avere diritto"
Vecchio 28-11-2021, 18:01   #15513
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
L'ironia su "siete stati smascherati" che c'entra? Sono partito da quello che hai detto tu, che alcune informazioni non sono alla portata e alla conoscenza di tutti, e mi chiedevo che, se tra queste ce ne fossero anche riguardanti il vaccino (era un'ipotesi), se sarebbe giusto che al singolo venga richiesto solo di affidarsi alle decisioni di chi governa. Ero perplesso sul "non avere diritto"
La risposta, visto che il singolo non dispone di alcuno strumento per poter anche solo pensare di comprendere (figuriamoci allora interpretare) dati e informazioni di una simile complessità, è: CERTAMENTE.
Il diritto al semplice formarsi un'opinione va acquisito (e non su facebook o discutendo con il lattaio).
Vecchio 28-11-2021, 18:11   #15514
Esperto
L'avatar di muttley
 

Il busillis sta in un'altra cosa però, e cioè perché tante persone tramutano le proprie opinioni in verità rivelate ed evangeliche? Per spiegare il perché di tal fenomeno non bisogna fare ricorso all'affidabilità delle fonti d'informazione ma alla psicologia sociale.
Perché oggi più che mai si dubita di tutto quando le informazioni circolano più facilmente, velocemente e anche liberamente di una volta?
Vecchio 28-11-2021, 18:18   #15515
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
La risposta, visto che il singolo non dispone di alcuno strumento per poter anche solo pensare di comprendere (figuriamoci allora interpretare) dati e informazioni di una simile complessità, è: CERTAMENTE.
Il diritto al semplice formarsi un'opinione va acquisito (e non su facebook o discutendo con il lattaio).
È su questo che non sarei così sicuro a prescindere. Perché se ad esempio venissero ridimensionati i rischi di un vaccino perché nell'analisi rischi-benefici totale converrebbe comunque che percentuali altissime lo facciano e io lo sospettassi (certo non posso saperlo con certezza, ma neanche il contrario visto le premesse fatte) avrei qualche motivo in più per non volermi sottoporre, o comunque per non fidarmi ciecamente dello Stato che mi dice di fare questo o quello. Se posso pensare che uno mi dice 'rischi 10' e invece rischio 20, qualche problema con la fiducia e di sensazione di sicurezza lo avrei.
Vecchio 28-11-2021, 18:45   #15516
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
È su questo che non sarei così sicuro a prescindere. Perché se ad esempio venissero ridimensionati i rischi di un vaccino perché nell'analisi rischi-benefici totale converrebbe comunque che percentuali altissime lo facciano e io lo sospettassi (certo non posso saperlo con certezza, ma neanche il contrario visto le premesse fatte) avrei qualche motivo in più per non volermi sottoporre, o comunque per non fidarmi ciecamente dello Stato che mi dice di fare questo o quello. Se posso pensare che uno mi dice 'rischi 10' e invece rischio 20, qualche problema con la fiducia e di sensazione di sicurezza lo avrei.
L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale...
Vecchio 28-11-2021, 20:18   #15517
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale...
Beh nel mondo reale in base a quello si prendono le decisioni
Vecchio 28-11-2021, 20:21   #15518
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale...
Nel mondo reale non dovresti impedire una persona di fare il proprio lavoro solo perché senza un trattamento sanitario fai te come stiamo messi
Vecchio 28-11-2021, 20:26   #15519
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Beh nel mondo reale in base a quello si prendono le decisioni
Sicuramente no. Questo tipo di conclusione scientifica entra in una matrice di ordine economico ed etico, ben prima che una decisione possa essere presa.
Vecchio 28-11-2021, 20:38   #15520
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Sicuramente no. Questo tipo di conclusione scientifica entra in una matrice di ordine economico ed etico, ben prima che una decisione possa essere presa.
Se si parla di economia pure là si valutano i possibili effetti negativi o positivi (altrimenti cosa?), per cui può includersi in quel tipo di analisi. Per quanto riguarda l'etica, i principi di questa almeno andrebbero condivisi

Ultima modifica di alien boy; 29-11-2021 a 00:10.
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