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Vecchio 28-11-2021, 13:04   #15761
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Dark97 Visualizza il messaggio

Direi che manca un pezzo fondamentale del ragionamento del medico, può essere che i contagi siano comunque alti, ma le morti e le ospedalizzazioni non sono minimamente comparabili a quelle di un anno fa grazie ai vaccini.
Ringraziamenti da
Dark97 (28-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 13:07   #15762
Esperto
L'avatar di muttley
 

Se l'alternativa secondo gli scettici è tenere tutto com'era prima, cosa spinge costoro a credere al falso mito dell'immunità di gregge? Perché su quello invece non sono scettici?
Vecchio 28-11-2021, 13:12   #15763
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Ok, ma quanto puoi mantenere la tua vita in modalità evitante? qua sembra che ragioniamo tutti a breve periodo, ma nel lungo periodo bisogna pensare anche a vivere come prima.
La vita deve andare avanti, lo so che suona strano detto da un fobico ma sappiamo tutti cosa significa vivere nella paura e nell'evitamento, dobbiamo affrontare questa sfida in maniera più attiva secondo me.
Il governo italiano soprattutto è molto pessimista, la popolazione è anziana e depressa, stiamo già morendo e non ce ne rendiamo conto
Si, è vero la depressione sta diventando un problema esplosivo, soprattutto quella non grave è diffusissima. Ora però non ancora il momento di ritornare ad una vita normale. Ci aspetta un inverno lungo e faticoso, vediamo il da farsi dopo la primavera.
Che poi cmq tante cose si possono fare senza rischiare troppo. Se il tempo non rema sempre contro si può passeggiare all'aperto, si può andare in centri commerciali non troppo affollati, magari quelli all'aperto. Si può andare a casa della gente stando attenti al numero di persone.
Magari fare una cerimonia di matrimonio al chiuso con 100 persone, come ha fatto gente che conosco, con anziani, gente con sintomi, magari green pass pure falsi.. in cui in 50 si son contagiati e 4 son finiti all'ospedale.. ecco, queste cose io eviterei.
Vecchio 28-11-2021, 14:10   #15764
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
dai sentiamo chi ha morti per il vaccino o presunti tali , si palesassero qui .... io le mie testimonianze l ho portate per quel che valgono .... se sono tanti come si dice almeno uno nel foro dovrebbe esserci
nessuno che io conosca, vecchie zie comprese, ha avuto reazioni avverse che vadano oltre a due linee di febbre e dolore-indolenzimento al braccio.
Vecchio 28-11-2021, 14:15   #15765
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se l'alternativa secondo gli scettici è tenere tutto com'era prima, cosa spinge costoro a credere al falso mito dell'immunità di gregge? Perché su quello invece non sono scettici?

Ma soprattutto, cosa dà diritto agli scettici di essere scettici? Una laurea in medicina, l'essere ricercatori o aver letto cose pubblicate sui social network?

I no vax hanno un'idea delle competenze necessarie per poter solamente immaginare di poter aprire bocca in materia di vaccino?

Tutto questo mondo di espertoni dove tutti avrebbero il diritto di farsi una propria idea sulla base di una pernacchia mi sta dando seriamente la nausea.

È la Trump-era.
Vecchio 28-11-2021, 14:16   #15766
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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Le leadership populiste e i partiti sovranisti, subita una battuta d’arresto nelle prime fasi della pandemia, quando ancora si sperava nella prossima rinascita, se anche l’emergenza sanitaria dovesse cronicizzarsi, rialzeranno senz’altro la testa. Avranno gioco facile a invocare la blindatura autoimmune nei confronti di un mondo globalizzato che ci invade con le sue varianti. Lo stanno già facendo..
ecco, questa è la vera prospettiva d'incubo. Le sciagurate piazze di Puzzer e Freccero, coi loro "arditi" insensati ed eterodiretti , stanno preparando il terreno ad una svolta che potrebbe essere terribile...
Vecchio 28-11-2021, 14:17   #15767
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
Ma soprattutto, cosa dà diritto agli scettici di essere scettici? Una laurea in medicina, l'essere ricercatori o aver letto cose pubblicate sui social network?

I no vax hanno un'idea delle competenze necessarie per poter solamente immaginare di poter aprire bocca in materia di vaccino?

Tutto questo mondo di espertoni dove tutti avrebbero il diritto di farsi una propria idea sulla base di una pernacchia mi sta dando seriamente la nausea.

È la Trump-era.
Non mi sembra sia stata e venga tutt'ora trattata in maniera professionale e adeguata la pandemia, gli scettici sono semplicemente persone che vogliono più certezze, che attualmente non ci sono e di sto passo non sembrano arrivare
Vecchio 28-11-2021, 14:18   #15768
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
A me sembra istigazione ad atti che attentano alla salute pubblica, anche io vorrei avere una revisione dei moderatori sul tema.
Negli States il reato di procurata epidemia viene sanzionato con l'ergastolo (profezzorezza Capua)
Vecchio 28-11-2021, 14:21   #15769
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Non mi sembra sia stata e venga tutt'ora trattata in maniera professionale e adeguata la pandemia, gli scettici sono semplicemente persone che vogliono più certezze, che attualmente non ci sono e di sto passo non sembrano arrivare
Non esistono certezze per nessuno, almeno finché si è vivi. C'è poi differenza fra il dubbio e il sospetto losco, piccino e malevolo.

Ultima modifica di Odradek; 28-11-2021 a 14:24.
Vecchio 28-11-2021, 14:23   #15770
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio
È la Trump-era.
il deep state, signora mia, il deep state...
Vecchio 28-11-2021, 14:38   #15771
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Negli States il reato di procurata epidemia viene sanzionato con l'ergastolo (profezzorezza Capua)

Sono d’accordo con il sistema americano
Vecchio 28-11-2021, 14:43   #15772
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Non mi vaccino anzi spero di prendermi il virus cit.


https://www.repubblica.it/salute/202...ax_-328089847/
Vecchio 28-11-2021, 14:44   #15773
Esperto
L'avatar di gaucho
 

La dittatura del popolo lobotomizzato!!!!

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202102k.shtml
Vecchio 28-11-2021, 14:46   #15774
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Originariamente inviata da Coraje Visualizza il messaggio

I no vax hanno un'idea delle competenze necessarie per poter solamente immaginare di poter aprire bocca in materia di vaccino?

.
hai ragione, dobbiamo lasciare la parola a draghi che dice che chi non si vaccina muore, a figliolo che è convinto che in pfizer e moderna ci siano parti di virus, a burioni che dice che nel mondo c'è stato un solo morto post vaccino in nuova zelanda, e così via.
Affidiamoci ai professionisti, loro si che hanno competenze necessarie. Come del resto le hai tu per capire quali sono i professionisti affidabili e quali no.

Ma da un paese con un ministro della salute laureato in scienze politiche, si parla davvero ancora del fatto che se non sei laureato in medicina o biologia non puoi parlar dell'argomento? seriamente? ( almeno questo è laureato, un passo avanti, la lorenzin era diplomata al classico )

Ultima modifica di zoe666; 28-11-2021 a 14:55.
Ringraziamenti da
Hank Moody (28-11-2021), Milo (28-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 14:51   #15775
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Non mi sembra sia stata e venga tutt'ora trattata in maniera professionale e adeguata la pandemia, gli scettici sono semplicemente persone che vogliono più certezze, che attualmente non ci sono e di sto passo non sembrano arrivare
In che senso "professionale" o "adeguata"? Cosa sarebbe stato "professionale" secondo te, dall'alto delle tue competenze?

Se poi gli scettici vogliono più "certezze", possono iscriversi all'università, pigliarsi un dottorato ed un post-doc per avere il diritto di farsi un'opinione, e per rendersi conto che la medicina non può che fondarsi su studi e campioni statistici e che le "certezze" vanno cercate in Chiesa, non nel mondo reale.
Ringraziamenti da
claire (28-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 14:57   #15776
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Molto interessante, in effetti in Sud Africa la popolazione è molto giovane (solo il 6% oltre i 65 anni), quindi sono noti i sintomi della nuova variante solo sui più giovani, molto particolari rispetto al “vecchio” covid
Chissà come impatterà sugli over.

https://www.telegraph.co.uk/global-h...says-symptoms/
Vecchio 28-11-2021, 15:02   #15777
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Video interessante che spiega un po' di cose https://youtu.be/d1I389DQA9c
Vecchio 28-11-2021, 15:04   #15778
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Mi sa che a @Coraje gli dobbiamo dare del lei visto le sue alte frequentazioni.
Ma come dicono dalle mie parti forsa e corajo...
Ringraziamenti da
zoe666 (28-11-2021)
Vecchio 28-11-2021, 15:05   #15779
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Affidiamoci ai professionisti, loro si che hanno competenze necessarie. Come del resto le hai tu per capire quali sono i professionisti affidabili e quali no.
Difatti non le ho: mi affido al consenso generale della comunità scientifica mondiale perché, non avendole, non ho altra scelta.

E se proprio mi va di di crearmi la mia opinione personale in quanto medico laureato all'università della vita e di non fidarmi di chi prende le decisioni a nome mio, non mi resta che sforzarmi di far prova di intelligenza e di affidarmi ad un minimo senso di responsabilità civica dicendomi che essendoci la possibilità matematicamente innegabile che il mio comportamento possa nuocere al prossimo, mi isolo preventivamente per il bene collettivo.
Vecchio 28-11-2021, 15:06   #15780
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Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
La moderazione ritiene equiparabile ,sul piano della legittimità etica e delle norme di convivenza del forum, esprimere il desiderio e la volontà di vaccinarsi con il desiderio e la volontà di ammalarsi di COVID-19?
Spero di avere delucidazioni in merito, grazie.
la domanda è posta ovviamente in modo tendenzioso ( ed a questo punto in malafede, perchè vedendo che fai sempre lo stesso giochetto del deviare il discorso rigirando la questione su cose mai dette è evidente che non possa essere sempre un caso ), in quanto dovrebbe essere :

"La moderazione ritiene equiparabile ,sul piano della legittimità etica e delle norme di convivenza del forum, ribadire che i morti da vaccino sono irrilevanti, che chi non si vaccina è un parassita, un egoista, che merita qualunque restrizione ed essere anche felici e gioire di ciò, con il desiderio e la volontà di ammalarsi di COVID-19?"
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