Nuovo virus cinese - Pagina 539

Winston_Smith · 29-12-2020, 20:24

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Originariamente inviata da zoe666

detto da uno che un paio di mesi fa ha minacciato di morte un utente che aveva espresso una opinione contraria alla sua

No, che gli aveva dato del coglione, per la precisione.
Poi ovviamente questo non giustifica la minaccia (giustamente sanzionata).

zoe666 · 29-12-2020, 20:24

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Le squadracce fasciste all'inizio erano composte da singoli cittadini. Ci va bene giusto che 'sta gente è ancora in minoranza (almeno quelli più animosi). Speriamo che l'emergenza finisca prima che diventino di più.

onestamente, sarò di parte, ma mi preoccupano di più tutti quelli del "togliamo le libertà, pagatevi le cure, stavene a casa, firmate il foglio che rinunciate alla sanità", che mi sembrano molto di più e più pericolosi. Useranno meno insulti ( ma nemmeno, quando vado sui social vedo idioti insultanti da entrambe le parti) ma auspicano società improntante sul totalitarismo di pensiero con una facilità disarmante.

TheCopacabana · 29-12-2020, 20:24

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Originariamente inviata da zoe666

detto da uno che un paio di mesi fa ha minacciato di morte un utente che aveva espresso una opinione contraria alla sua

Per questo motivo sono stato bannato, cioe' allontanato da questa societa'
Dovrebbe essere riservato lo stesso trattamento a queste creature, non trovi?

zoe666 · 29-12-2020, 20:26

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Originariamente inviata da TheCopacabana

Per questo motivo sono stato bannato, cioe' allontanato da questa societa'
Dovrebbe essere riservato lo stesso trattamento a queste creature, non trovi?

un forum non lo definirei una società. Trovo solo interessante la tua scelta di parole e la tua condanna verso delle minacce di morte quando l'hai fatto tu stesso.

TheCopacabana · 29-12-2020, 20:28

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Originariamente inviata da zoe666

un forum non lo definirei una società. Trovo solo interessante la tua scelta di parole e la tua condanna verso delle minacce di morte quando l'hai fatto tu stesso.

E' comunque un gruppo di persone che dovrebbero stare insieme in maniera civile.
https://it.wikipedia.org/wiki/Gruppo_sociale

In ogni caso, il fatto che io abbia sbagliato, non giustifica altri a commettere lo stesso errore

idk · 29-12-2020, 20:45

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Originariamente inviata da Winston_Smith

In una società dove le donne stuprate per alcuni se la vanno a cercare, purtroppo non stupisce leggere affermazioni come queste che cercano di trovare attenuanti per chi minaccia di morte qualcuno.

Attenuanti? Lo sai che il pollaio con me non lo tiri fuori, è inutile che ti strappi le vesti. Le attenuanti ce le vedi tu perché dai al messaggio un'interpretazione che trascende dalle mie parole. Come del resto la inutile puntualizzazione di TheCopacabana. Trovo sia anche umiliante per voi essere così palesemente in preda dei vostri bias, senza nemmeno essere in grado di accertarsi del senso, o chiedere chiarimenti. Ma so anche che non posso pretendere troppo da questo sito.

TheCopacabana · 29-12-2020, 20:48

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Originariamente inviata da idk

Ma so anche che non posso pretendere troppo da questo sito.

Stai per caso definendo gli utenti dei minorati mentali?
Chiedo, giusto per accertarmi del senso...

Edwin · 29-12-2020, 20:49

La campagna vaccinatoria è controversa? O è controverso il modo utilizzato per perpetrarla?

idk · 29-12-2020, 20:51

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Originariamente inviata da TheCopacabana

Stai per caso definendo gli utenti dei minorati mentali?
Chiedo, giusto per accertarmi del senso...

In un posto ad alta concentrazione di psicopatologie e disturbi di personalità, modificare il senso dei messaggi a propria convinzione è un incidente che può capitare spesso.

claire · 29-12-2020, 20:54

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Originariamente inviata da zoe666

i tso sono previsti per gravi problemi mentali che rendano pericoloso il soggetto, son casi limite, qui si vorrebbe rendere normale la possibilità per uno stato di imporre qualsivoglia trattamento sanitario, e questo è molto pericoloso (per quanto possa essere così tranquillizzante per molti anche qui dentro ).
Che alcuni vaccini siano obbligatori è un tema sicuramente da considerare, non a caso molti sono contro questo obbligo, son comunque vaccini testati da anni.
Non robe fatte in fretta e furia e totalmente sperimentali per un virus che muta.
A tema obbligatorietà vaccini, interessante link a riguardo :
http://www.forumcostituzionale.it/wo...05/negroni.pdf

esiste il consenso informato, non è che si può cominciare a far trattamenti sanitari obbligatori per qualunque cosa tanto la costituzione dice che la salute pubblica deve essere tutelata. E' tutelata come deve esserlo la singola persona, e ci son codice di norimberga, oviedo e appunto costituzione a dirlo.

quindi il fatto che ci siano persone che attaccano gente online vuol dire che c'è una dittatura? la dittatura è imposta da organi dello stato, non dai singoli cittadini.
Come esempio lo trovo senza molto senso.

1) contestavo il fatto che hai detto che i trattamenti sanitari non possono essere resi obbligatori perché incostituzionali, per quello ho fatto due esempi di trattamenti sanitari obbligatori e legali.
2) se altri usano in modo improprio il termine dittatura, lo faccio anch'io.
Chiaro che non ha le caratteristiche di dittatura il mio esempio, come non le ha l'obbligo di mascherina, e però dittatura la chiamano alcuni.
3)al punto 2 rispondo anche per il 3.
Non basta che uno stato imponga qualcosa perché sia dittatura: le regole e le leggi sono democrazia.

TheCopacabana · 29-12-2020, 20:54

E non e' quello che stai facendo tu?

claire · 29-12-2020, 21:05

Quindi se i cattolici sono contrari al preservativo, e una ragazza partecipa a uno spot sui contraccettivi, è giusto che si prenda insulti e auguri di morte perché "se l'è cercata?"
Sempre di questione controversa si tratta, come ogni questione che non vede tutti d'accordo.

Se prima ero solo timorosa, ora sinceramente sono spaventata dall'idea di democrazia di fautori di una certa "parte"...speriamo che i poteri forti reggano a lungo, se andiamo in mano agli "alternativi" ,non so.

Mike Patton · 29-12-2020, 21:11

Mai vista una presa per il culo del genere per un vaccino inutile. Il peggio deve ancora venire, la storia deve fare il suo corso e noi siamo la sua puttana. E il virus nel peggio farà solo una parte marginale.

DownwardSpiral2 · 29-12-2020, 21:24

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Originariamente inviata da claire

Quindi se i cattolici sono contrari al preservativo, e una ragazza partecipa a uno spot sui contraccettivi, è giusto che si prenda insulti e auguri di morte perché "se l'è cercata?"
Sempre di questione controversa si tratta, come ogni questione che non vede tutti d'accordo.

Se prima ero solo timorosa, ora sinceramente sono spaventata dall'idea di democrazia di fautori di una certa "parte"...speriamo che i poteri forti reggano a lungo, se andiamo in mano agli "alternativi" ,non so.

Ma il preservativo mica cercano di infilartelo a forza o ti impediscono di scopà se non lo vuoi mettere xD

Esempi bizzarri.

idk · 29-12-2020, 21:25

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Originariamente inviata da claire

Quindi se i cattolici sono contrari al preservativo, e una ragazza partecipa a uno spot sui contraccettivi, è giusto che si prenda insulti e auguri di morte perché "se l'è cercata?"
Sempre di questione controversa si tratta, come ogni questione che non vede tutti d'accordo.

Ma non ho posto la questione in termini di giusto/sbagliato, non vedo perché correlare queste considerazioni al mio messaggio. Ho commentato quella che per me è stata una strategia di comunicazione fallimentare, che ha messo lei per prima in pericolo di ritorsioni. Non ho voluto abbassarla a ruolo di vittima sacrificale perché lo trovo sminuente nei suoi confronti. Spero abbia deciso da essere maturo e pensante, per quello che da lei ritenuto giusto, ponderando l'eventualità dei mitomani, visto che da lì a poco sarebbe diventata un simbolo, e per questo parlo di cose prevedibili. Sono realtà fattuali.

claire · 29-12-2020, 21:35

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

Ma il preservativo mica cercano di infilartelo a forza o ti impediscono di scopà se non lo vuoi mettere xD

Esempi bizzarri.

Se si dice che chi si espone nell'ambito di una campagna sanitaria su una questione controversa , si deve tenere le minacce di morte, il mio esempio calza perfettamente.

idk · 29-12-2020, 21:40

Il fatto che debba tenersi le minacce di morte l'avete inventato voi. Io ho scritto - l'eventualità che tu venga preso come bersaglio di nefandezze la metti in conto, è prevedibile. Il senso è completamente diverso.

DownwardSpiral2 · 29-12-2020, 21:40

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Originariamente inviata da claire

Se si dice che chi si espone nell'ambito di una campagna sanitaria su una questione controversa , si deve tenere le minacce di morte, il mio esempio calza perfettamente.

Mah...non so, a parte che non pensavo fosse una questione controversa l'utilità dell'uso del preservativo (a meno che i protagonisti degli spot della durex ricevano costantemente minacce dai fondamentalisti cattolici, cosa di cui non sono a conoscenza). Ma in questo caso c'è l'avversione per un personaggio diventato appunto "simbolo" di una non-scelta, in quanto diventerà o imposta o condizione necessaria per esercitare una serie di libertà molto più ampia, che, giustamente o ingiustamente, molti non condividono.
Ovviamente non giustifico le minacce di morte e le offese gratuite, ma anche a me sembrano cosa prevedibile in tal caso.

Edwin · 29-12-2020, 21:41

Continuo a non capire cosa ci sia di controverso in una campagna vaccinale tanto da dover mettere in conto la bile del mondo. Ingenuità mia, però veramente non ci arrivo.

Se è perchè è una 29enne invece che una vecchia di 70anni, è un discorso un poco senza senso in quanto da un lato non cambia niente a nessuno (non è che questa cosa significa che daranno priorità ai giovani, dai), dall'altro lato è stata presa come rappresentante per la categoria -operatori sanitari - che tanto hanno ricevuto vicinanza (giustissima) in 'sto periodo di covid. Poi onestamente mi paiono polemiche sull'aria fritta lamentarsi che hanno preso una inferimiera giovane invece che vecchia per promuovere una campagna vaccinale, mi pare proprio polemica tanto per farla

Comunque IDK hai scritto che va messo in conto, per me no, la contestazione è questa. Abbiamo appurato per te non sia corretto minacciarla, rimane allarmante che bisogna mettere in conto una cosa del genere se si promuovono i vaccini, no?

P.S: E' stato detto nero su bianco che il vaccino non sarà obbligatorio, a meno di smentite recenti che non ho letto così sarà

claire · 29-12-2020, 21:44

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Originariamente inviata da idk

Ma non ho posto la questione in termini di giusto/sbagliato, non vedo perché correlare queste considerazioni al mio messaggio. Ho commentato quella che per me è stata una strategia di comunicazione fallimentare, che ha messo lei per prima in pericolo di ritorsioni. Non ho voluto abbassarla a ruolo di vittima sacrificale perché lo trovo sminuente nei suoi confronti. Spero abbia deciso da essere maturo e pensante, per quello che da lei ritenuto giusto, ponderando l'eventualità dei mitomani, visto che da lì a poco sarebbe diventata un simbolo, e per questo parlo di cose prevedibili. Sono realtà fattuali.

Posso ponderare l'eventualità che qualcuno mi stupri se esco sola di notte, non per questo mi si può rispondere "era prevedibile"," è una realtà fattuale che esistono gli stupratori"" avrai ponderato da persona matura se uscire o no".
E non per questo non denuncerò o ho qualche colpa io di ciò che mi è accaduto,sono vittima al 100% e l'altro è colpevole al 100%.
E ora ditemi ancora che gli esempi sono fuori luogo, dai.
Ne faccio altri.
Troverete sempre una differenza, i paragoni si fanno fra cose simili concettualmente, non identiche, e quando si ritiene un paragone inadeguato si deve spiegare in cosa consiste la differenza di applicazione del principio, e se non si comprende questo inutile proseguire.