claire

Eh , non solo loro.
Comunque sarebbe già qualcosa.
Io temo però che ancora tanti non faranno in tempo ad essere raggiunti dal vaccino in tempo utile, di "pesi morti"ne seppeliiremo ancora per covid, purtroppo.

Milo

Ma guardate che se non lo rendono obbligatorio saranno in pochi a farlo anche meno del 50% tra le persone che conosco sono praticamente l'unico che stà valutando se farlo o meno per tutti gli altri è un NO secco, gli unici pro vaccino che ho sentito siete voi del forum...

claire

Bene, quindi fra una settimana mi vaccino, mi fa piacere

Qua stanno ancora aspettando l'antinfluenzale...

Palmiro

Poi però i prossimi lockdown li accetti in silenzio eh ...

TheCopacabana

Spuntano delle cure alternative, oserei dire che sono no-vax friendly
Il presidente del Turkmenistan propone la liquirizia:
https://www.repubblica.it/esteri/202...279917582/amp/

Chi non si fida del vaccino Pfizer, sappia che ci sono altri rimedi

claire

La liquirizia può ammazzare gli ipertesi e gli allergici , ma scommetto che nessun no vax ha i ragionevoli dubbi sulla liquirizia.
La liquirizia è diffusissima, si trova in tutti i negozi di alimentari...ci sarà una lobby Bigliquirizia?

Milo

Comunque per me su molte cose ci hanno mentito per coprire le inadeguatezze e l'inutilità delle maggior parte delle misure anticovid come per le mascherine che ci dicevano che non servivano a nulla contro il virus per poi poter cambiare completamente idea appena disponibili, se tanto mi da tanto anche il fatto che gli asintomatici siano contagiosi e che si possa fare il virus più volte è una panzana per evitare che chi ha già contratto il virus ed è guarito possa girare liberamente, perchè se fossero vero prima di tutto i vaccini sarebbero inutili anzi dannosi perchè oltre a non immunizzare i vaccinati ci sarebbe pure il rischio che siano contagiosi.. poi si stupiscono che la gente ha perso fiducia nell'istituzioni e nella scienza...

muttley

La scienza medica è una disciplina che, come tutte le scienze, si basa sull'idea di trial and error, è in continua e costante ricerca del miglior sistema di riproducibilità di una soluzione, non della soluzione definitiva, perché di definitivo non ci è dato conoscere nulla. Attaccarla per una cosa che è la natura fondante del suo esistere (la ricerca del modello migliore appunto e non della perfezione) è una delle tante fallacie logiche che caratterizza la comunicazione da social network odierna. Ci si attacca alle minuzie per il solo ed ultimo fine di contestare e aprire sempre nuovi spazi alla dialettica polemica fine a se stessa e non costruttiva.

Milo

Bè ma se non hanno dati certi per smentirli dopo una settimana forse è meglio che non dicano nulla, poi sulle mascherina la malafede era evidente o pensi davvero che a inizio pandemia qualche ricercatore pensasse non servissero?

claire

Se però tacciono vengono accusati di nascondere le informazioni.
Secondo me comunque i virologi ed esperti vari avrebbero dovuto gestire meglio la comunicazione, evitando di diventare personaggi mediatici/prezzemolini televisivi e limitarsi a dare informazioni anziché troppe opinioni, perché l'opinione viene strumentalizzata per forza di cose.Un dibattito fra un virologo e un attore ,per dire, viene percepito dal pubblico come opinioni che stanno sullo stesso piano, ma non è così.
Quindi sarebbero da evitare ste cose.

Winston_Smith

Ma chi teme problemi a lungo termine del vaccino, a quale tipo di problemi fa riferimento e provocati da cosa? Chiedo proprio per sapere, eh.

muttley

Non mi sembra che gli addetti ai lavori si lancino in proclamazioni definitive, sono i media che captano ogni vibrazione e su quelle ci ricamano intere soap opera, che ovviamente fanno sempre colpo sui più influenzabili.
Sulle mascherine, non credo sia stato mai detto che non servissero a nulla, semmai che non sono uno strumento infallibile, anche perché dovrebbero essere imposte ed usate da tutti in ogni ambito (sappiamo bene che il contagio avviene soprattutto in ambienti chiusi tipo case di famiglia e case di riposo) ma non puoi imporle anche nella privacy della vita domestica.

Winston_Smith

Non ricordo che sia mai stato detto che le mascherine non servivano a nulla, casomai che potevano non essere indispensabili se erano garantiti distanziamento e un adeguato ricambio di aria.

Ci sono stati casi di persone che hanno contratto il virus più volte, non è una panzana. E anche se non ci sono dati certi su quanto siano contagiosi gli asintomatici, la diffusione stessa del virus e la quantità di asintomatici farebbero propendere per il sì.

claire

Quando le mascherine sono state dichiarate inutili?L'obbligo è sempre lo stesso da febbraio, non hanno mai detto di stare senza in luoghi dove non c'è distanza, nemmeno quando si faceva fatica a trovarle

Poi ok tu trai conclusioni in base al preconcetto, non dimostrato, che ci sia una volontà di mentire di fondo sulla faccenda, rimane opinione.
Anche chi gli asintomatici non siano contagiosi è pura opinione mancando i dati a sostegno della cosa.
Le famiglie in cui tutti sono asintomatici positivi da chi l'avrebbero contratto?Trovo più probabile che si siano contagiati fra loro, piuttosto che tutti abbiano avuto contatto ravvicinato con dei sintomatici...4-5 persone che sono state vicine a gente con la febbre?Per carità può essere, però...

Milo

https://www.ilsole24ore.com/art/da-i...herine-ADrrTSu

Ma quindi se ci si può reinfettare il vaccino è utile o no?

I vaccinati devono fare la quarantena in quanto potenzialmente contagiosi o no?

PrincessGinevra

a proposito del punto 10, i vaccini già a disposizione da anni e ampiamente somministrati, che effetti dannosi darebbero a distanza di anni, qualora si manifestassero?

Milo

Nessuno infatti di solito non c'è scritto, ma quello della Pfzeir non è un vaccino tradizionale quindi fare un confronto non ha molto senso.

Winston_Smith

Dice quello che ho detto io prima, ricordavo bene allora.

«I presidi medici vanno riservati a medici e infermieri, bisogna farne un uso intelligente: usare la mascherina non ha senso se si mantiene la distanza. Non la indosso se sto a un metro e mezzo di distanza» sosteneva il 19 marzo Alberto Villani, presidente della società italiana pediatria. «Oggi non è necessario, per chi riesce a mantenere le distanze e a rispettare le indicazioni che sono state date, utilizzare le mascherine» gli faceva eco il 3 aprile il capo della Protezione Civile Angelo Borrelli, in conferenza stampa per i dati giornalieri sui contagi sempre senza mascherina.

Non penso che l'utilità sia inficiata dalla possibilità di ricadute, casomai dalla possibilità di insorgenza di ceppi del virus molto diversi da quello attuale. Questo vale ad es. anche per il vaccino antinfluenzale, che va rinnovato.

Per la seconda domanda, potrebbe darsi di sì (come mi pare anche per altri vaccini).

Ovviamente parlo in base a quel poco che leggo e che so, non ho la scienza infusa e non sono un virologo.

Milo

Quindi nel mio ufficio che abbiamo quasi 5 metri tra una postazione e l'altra l'obbligo di mascherine è inutile e non funzionale al contenimento del virus?

Winston_Smith

Se c'è adeguato ricambio di aria, direi che le mascherine potrebbero essere non necessarie finché rimanete nelle vostre postazioni.
Anche dove lavoro io se si è in un ufficio singolo non si è obbligati a tenerla e in molti non lo fanno.
Per dire, l'ultimo dpcm in merito di ottobre, con cui le si rende obbligatorie anche all'aperto se si è da soli, mi sembra palesemente rivolto a esercitare una "persuasione" verso i più riottosi, ma non mi pare abbia valenza medico-scientifica.