Teach83

La congiunzione Giove - Saturno è un presagio di grandi stravolgimenti a livello sociale e culturale :
Beautuful potrebbe terminare improvvisamente, e lo shock causato dall'astinenza da Ridge e Brooke potrebbe dare inizio alla "fine dei tempi".
Il Covid sarà nulla in confronto al 2021.

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nnnnonhocapito. Se non riesco più a respirare e mi ricoverano mi possono salvare, ma se non mi ricoverano non respiro più e schiatto. Cioè vale a dire anche se sono giovane e supero il ricovero non significa che io non fossi in punto di morte, significa che hanno dovuto ricoverarmi per salvarmi.
Considerando che sono stati ricoverati pazienti di tutte le età e con o senza patologie pregresse, non capisco la puntualizzazione.



Comunque considerando l'estrema contagiosità del virus (e considerando che le sue mutazioni paiono andare verso una modalità di contagio sempre più forte) io ho paura anche per i più giovani, inoltre il sovrappeso e l'obesità sono fattori di rischio quindi l'età conta fino ad un certo punto (le percentuali di sovrappeso e obesità fra la popolazione giovane sono piuttosto cospicue)... Ma poi il problema è che diffondendosi sui grandi numeri, anche se statisticamente la percentuale di morti è bassa, numericamente in proporzione sarà alta... Ma poi anche senza arrivare alla morte, trovo già preoccupante il fatto che si possa finire ricoverati o in terapia intensiva

Wrong

Cosa ho scritto? "Ipotesi" Immagina che siamo nella catastrofe più completa, l'epidemia è fuori controllo, i malati sono milioni, non ci sono posti in ospedale. A chi daresti la priorità? I medici nelle situazioni di emergenza devono fare delle scelte.
Ah poi se devi sempre tirare fuori il tema del "fascismo" quando non vuoi rispondere a una semplice domanda, dammi almeno della nazista.

Wrong

Kamerata Wrong risponde il secondo. Hai scritto "per primo", vuol dire che anche l'omicida verrà curato. La mia domanda (a cui non avete risposto) è relativa a un ipotetico stato di emergenza (mai visto "Via col vento" che tagliavano le gambe senza anestesia?), non riuscite a immaginare um'Italua al collasso livello Terzo Mondo dove si è costretti a fare delle scelte?

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Wrong

Probabilmente è dovuto al mio accento teutonico che si fa sentire anche quando scrivo.

cancellato2824

la verita' l'ha detta una studiosa come la Bolgan che questo vaccino l'ha approfondito molto piu' di noi e anche di tanti medici (quanto a quelli che piu' invece lo consigliano e dovrebbero conoscere a fondo l'argomento e' lecito pensare che alcuni abbiano un interesse personale in tal senso... )
"non sappiamo se i benefici superano i rischi ,non lo sappiamo perche' non sono ben definiti ne' i benefici ne' i rischi "
(qui suo sito con suo curriculum, studi su covid19, sui vaccini e su questo vaccino https://www.studiesalute.it/salute )

non sanno (o meglio tutto fa pensare che non lo faccia) se questo vaccino impedira' il propagarsi dell'infezione da una persona all'altra o solo alle persone che si vaccinano di avere sintomi o forme gravi, se la seconda non vedo motivo per vaccinarmi, non mi raccontino che cosi' salvo il mondo anzi magari piu' probabilita' di contagiare da malato inconsapevole
in tal caso l'unico problema rimanente potrebbe essere se mi ammalo gravemente e dovrei andare a occupare un posto d'ospedale (che sfiga, sotto i quarant'anni di solito la si prende in forma leggera, ma mettiamo la sfiga di questa evenienza quasi piu' unica che rara)...ma scusate se tanti si vaccinano la scarsita' di posti dovrebbe cessare no? il virus potrebbe circolare solo piu' fra gli sparuti no vax piu' al limite qualche immunodepresso che- per sua volonta' o non potendo far altrimenti- corre rischi e qualcuno su cui vaccino no effetto ...comunque personalmente sono anche disposta a firmare che cedo il mio posto a chi reputato piu' meritevole (o meglio chi piu' ligio alle regole date, va bene)

dicono prima vacciniamo chesso' gli over 70 ( e altre specifiche categorie) a logica un ultrasettantenne dovrebbe poter dire (e senza ricatti sulla pensione o simili) "no, grazie, almeno per ora passo, fatelo prima a chi lo desidera ardentemente, poi se proprio vi avanzano vaccini e ancora c'e' un'emergenza ne riparleremo" chissa' se sara' concesso cio'

comunque se ci saranno sempre o ancor piu' un sacco di morti siam sicuri che si capira' quale delle tre fra a) vaccino poco efficace b) vaccino fin dannoso, contrinuisce a far ammalare o a trasmettere o 3) (come verra' detto se tale evenienza) vaccino utilissimo e salvifco solo sfiga vuole che mutazione (e se mai efficace anche per questa come raccontano, altra mutazione ancora) che non dicano "certo un sacco di morti ma altrimenti chissa' quanti di piu' " e chi lo sa, non potremo mai saperlo, per la stessa logica secondo cui mangiando le caramelle son ingrassata di due chili ma magari (son sicuri la lobby delle caramelle preme per questa versione) chissa' che se non le mangiavo non ingrassavo di 10

Markos

E non risponderò perchè non mi compete non avendo fatto il giuramento di Ippocrate...Il mio lavoro è un altro...
Hai ragione comunque ho scritto male io prima...
Togliendo il "per primo" io chiederei ad un medico chi salverebbe nella ipotesi estrema da te prospettata...(aggiungo una postilla)
"Fra qualcuno che ha fatto il vaccino o chi non l'ha fatto ma come il primo ha sempre pagato le tasse fra le più alte del mondo e che quindi ha tutto il diritto ad essere curato dalla sanità pubblica lei chi salverebbe ?"
E poi chiederei..
"Fra un pluriomicida e una persona onesta lei chi salverebbe?"
E in base a entrambi le sue risposte (che renderei pubbliche) valuterei l'individuo...
P.s. Se poi mi danno le rassicurazioni che pretendo sugli effetti collaterali il discorso cambia..Ma non capisco come chi si è vaccinato possa trovarsi in una situazione disperata a causa del Covid francamente...Il vaccino non serve a proteggerci da questa eventualità?

Teach83

L'unica cosa che dovete temere di questo vaccino è la possibilità che non funzioni. Però capisco lo scetticismo.
È più pericoloso uno dei numerosi psicofarmaci o farmaci che si prendono in questo forum che un vaccino a caso, basta leggere un bugiardino per rendersene conto.
Quindi a meno che non abbiate seri problemi allergici...
Sull'efficacia nel lungo periodo nutro più di qualche dubbio invece, ma spero di sbagliarmi.
Sicuramente i miei se lo faranno, e se sarà necessario pure io.

claire

Io temo pure che arrivi troppo tardi a tutti.

zoe666

significa che giovani o adulti sani senza immunodeficienze o patologie ricoverate ( o morte ) per covid, sono una minuscola parte del totale.
E che nei periodi di maggiore criticità ( marzo/aprile in italia ) i problemi nelle terapie intensive son stati principalmente per terapie errate. Poi si, ci son anche giovani sani che muoiono nel sonno o per infarto, quindi ci sta che muoiano anche per il covid o siano ricoverati, ma sicuramente è mille volte più probabile che a subire un infarto sia un uomo maturo e/o cn patologie che un ventenne.
quando sarà fuori controllo si vedrà, al momento, dato che allestiscono ospedali covid da campo che rimangono vuoti o che devono trovare gente positiva coi tamponi, non mi pare ci sia alcuna emergenza da paralizzare la sanità.
E prima ti avevo risposto, ma ogni volta c'hai st'ansia che la gente non ti risponde.
Forse il problema è che magari non arrivano le risposte che vorresti tu

claire

Massì, si vedrà.

Wrong

Dove mi hai risposto?

zoe666

-

Wrong

È una risposta alla mia domanda? Forse l'ho formulata male:

In un'Italia ridotta al livello del Terzo Mondo un'epidemia ha colpito gran parte della popolazione. Per certi è fuffa, deridono gli operatori sanitari dicendo che è un'esagerazione; altri sono spaventati e cercano di non ammalarsi.
E' rimasto solo un posto in terapia intensiva in tutta Italia (ripeto è un'ipotesi) arrivano 2 giovani infetti, nella stessa situazione e con le stesse patologie. Uno è un fiero novax che dice che il virus non esiste, l'altro ha sempre cercato di tutelarsi e aspetta con ansia il vaccino. Il posto in ospedale è solo uno, uno dei 2 dovrà aspettare: chi ricoverare per primo?

zoe666

confermo la mia opinione, non ti arriva la risposta che cerchi tu ( siam passati da ospedali a rischio a ipotesi c'è un solo posto libero in italia ) e allora ribadisci che non ti ho risposto.
Ribadisco la mia risposta, non si sceglierebbe in base al credo personale di una persona o di un altra ( anche perchè quando entri in ospedale non ti fanno compilare un questionario su cosa pensi di determinati argomenti,e ci mancherebbe, dico io ) ma in base a triage dell'ospedale.

DownwardSpiral2

E' un'ipotesi senza senso. Il problema della scelta rimarrebbe indipendentemente dalle opinioni personali dei due soggetti, che per fortuna non è elemento discriminante nel diritto al ricovero (non ancora almeno, anche se si intuisce che te lo auguri).

Milo

Fra un pò tutti i miei conoscenti si son beccati il covid, resistono solo quelli che non si fanno il tampone...

Wrong

Mi sembrava di averla formulata bene

Semplicemente non vuoi rispondere, bene così.

Wrong

Ma lo farei anche per loro. In ospedale non sai che ti mettono nella flebo, entri sano esci malato
In quanto a ipotesi assurde non ne fate mai voi?