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16-11-2020, 14:52
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#9801
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,201
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Vedremo i segnali che questa sia una nuova normalità che durerà presumibilmente anni ci sono tutti, con il vaccino si parla di inverno 2022 per il ritorno alla normalità, ma anche su questo bisogna capire la reale efficacia del vaccino e quante persone saranno disposte a fare un vaccino semi sperimentale, io penso che un 30/40% della popolazione non lo farà.
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Chi non lo fa non ha problemi, il virus è influenza o non esiste percui tutto tornerà alla normalità.
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16-11-2020, 14:53
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#9802
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,157
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
E nonostante tutto umanamente mi dispiace per chi non sta lavorando, però un qualche sussidio lo percepisce o lo percepirà, certo, avrà un tenore di vita inferiore a prima, però sopravvivi, da mangiare lo riesci a comprare.
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Con 700 euro di sussidio e 400e di affitto + bollette io ho dei dubbi che si riesca a campare...
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16-11-2020, 14:54
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#9803
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,157
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Chi non lo fa non ha problemi, il virus è influenza o non esiste percui tutto tornerà alla normalità.
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Non credo che finchè troveranno positivi di covid torneremo alla normalità.
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16-11-2020, 14:58
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#9804
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,201
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non credo che finchè troveranno positivi di covid torneremo alla normalità.
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Speriamo che invece per i non vaccinati sospendano ogni protocollo.
Chi preferisce prenderlo, non vedo perché accanirsi a curarlo.
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16-11-2020, 15:07
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#9805
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Speriamo che invece per i non vaccinati sospendano ogni protocollo.
Chi preferisce prenderlo, non vedo perché accanirsi a curarlo.
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Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.
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16-11-2020, 15:24
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#9806
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Con 700 euro di sussidio e 400e di affitto + bollette io ho dei dubbi che si riesca a campare...
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Non è detto che tutti abbiano l'affitto di casa, forse del locale quello si, e si dovrebbe intervenire a calmierare quello. Magari in famiglia c'è anche un'altra persona che lavora, questo non lo sappiamo, ogni realtà è a se, ma lo stato questo può dare, c'è un debito pubblico di un certo rilievo, e non c'è da oggi. Sono tutti problemi inveterati, con i quali prima si andava avanti, poi capita una cosa così ed è una caporetto.
Se non si desaturano gli ospedali, e non è questione solo di letti, quelli si rimediano, ma più di personale, che è stanco, logoro, in quarantena, etc. muore un botto di gente in più per tutte le patologie covid in primis, poi infarto, ictus, cancro. Il personale ha molto buona volontà ed è molto resiliente, ma quando sei esaurito la gente non la curi bene come quando sei riposato, non sono navy seals addestrati al sacrificio o che valutano anche l'idea di poter morire, sono persone come noi.
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16-11-2020, 15:29
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#9807
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.
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Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.
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16-11-2020, 15:32
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#9808
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.
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Il no vax è convinto di fare il proprio bene, voi invece non avete proprio scuse visto che sapete che fumare fa male alla salute fisica.
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16-11-2020, 15:34
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#9809
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Il no vax è convinto di fare il proprio bene
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Non fa nessun bene, ne il suo, ne quello della sanità (perché si ammala e costa), ne quello dei suoi concittadini non partecipando all'immunità di gregge.
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16-11-2020, 15:36
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#9810
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.
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iniziare a fumare é allo stesso modo una scelta dato che non si é ancora dipendenti dalla sostanza...
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.
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Idem il fumo passivo
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16-11-2020, 15:37
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#9811
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Non fa nessun bene, ne il suo, ne quello della sanità (perché si ammala e costa), ne quello dei suoi concittadini non partecipando all'immunità di gregge.
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Ma lui non lo sa. Voi sì, ne siete coscienti e pesate eccome sul sistema sanitario. Fra l'altro mica è vero che chi fuma sigarette abbia per forza una malattia.
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16-11-2020, 15:39
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#9812
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,346
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Non c'è nessun favoritismo dato che è una cosa che può riguardare chiunque anche se c'è chi pensa che tanto a lui non tocca, ma chi sono i covidiani non ho mica capito.
Non è una barzelletta è una pandemia mondiale ci saranno morti e gente che perderà lavoro e non c'è un cazzo che ci si possa fare finché non arriverà un vaccino, si può al limite scegliere se si fa finta di nulla e chi sopravvive buon per lui, oppure limitare il contagio e provare ad aiutare chi va in difficoltà.
Questa è la realtà non si può avere tutto si devono fare delle scelte.
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I covidiani sono quelli che hanno il covid. Sicuramente nessuno è al sicuro, tutti possiamo prenderlo, ma il gioco vale la candela?
Come non c'è nessun favoritismo? Si sta dando la priorità al covid. Situazione che si ripercorre anche nella sanità; personale e sale strappati agli altri reparti perché non urgenti, interventi e visite riprogrammati per chissà quale anno, e non è mica gente che vuole rifarsi le poppe. Questo già da 9 mesi ormai, non è che è una situazione solo di marzo-aprile che riguardava le zone critiche, ma anche altre città praticamente senza casi.
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16-11-2020, 15:48
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#9813
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Ma lui non lo sa.
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Ma come non lo sa  mirror climbing allo stato puro 
Se non lo sa ha dei problemi grossi, oppure in tv guarda solo la D'Urso.
Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Voi sì, ne siete coscienti e pesate eccome sul sistema sanitario. Fra l'altro mica è vero che chi fuma sigarette abbia per forza una malattia.
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Se proprio vogliamo parlare di contabilità macabra.. il fumatore in media vive 10 anni di meno, sono tante migliaia di euro risparmiati di pensione.
Ve la posso passare su una buona percentuale di colpa del fumatore, allora però anche dell'obeso ( e lo so che si scateneranno polemiche, ma o sono malattie entrambi, oppure se basta solo la forza di volontà non lo è nessuna), ma sul novaxxaro non posso transigere, ha colpa al 99%
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Ultima modifica di Keith; 16-11-2020 a 15:52.
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16-11-2020, 15:51
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#9814
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Ma come non lo sa  mirror climbing allo stato puro 
Se non lo sa ha dei problemi grossi, oppure in tv guarda solo la D'Urso.
Se proprio vogliamo parlare di contabilità macabra.. il fumatore in media vive 10 anni di meno, sono tante migliaia di euro risparmiati di pensione.
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No, i no vax sono convinti di fare il bene proprio e degli altri.
Se è per questo non contribuisce neanche a far girare l'economia e ad aiutare eventuali parenti in difficoltà economica. Se è per questo può tranquillamente morire quando sta ancora lavorando.
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16-11-2020, 15:57
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#9815
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
No, i no vax sono convinti di fare il bene proprio e degli altri.
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Si vabbè XD pure il governo cinese che ha creato e sparso il covid-19 pensava di fare il bene della propria nazione, e infatti lo ha fatto.. peccato che ha distrutto i restanti 3/4 del mondo.
Se proprio dobbiamo prenderci in giro facciamolo bene, no?
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16-11-2020, 16:05
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#9816
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,346
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Quindi per syd i no-vax in realtà sono pro-vax che non ce lo dicono???
Mind blown
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16-11-2020, 16:07
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#9817
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Si vabbè XD pure il governo cinese che ha creato e sparso il covid-19 pensava di fare il bene della propria nazione, e infatti lo ha fatto.. peccato che ha distrutto i restanti 3/4 del mondo.
Se proprio dobbiamo prenderci in giro facciamolo bene, no?
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Non mi pare proprio che il governo cinese abbia volutamente fatto una cosa simile infatti  Per il resto lo ripeto: io mi pago tranquillamente i vostri cancri per una sostanza ridicola (perché non sballa e non è neanche buona dal punto di vista del gusto) e a voi dubito dia fastidio che spendiamo i nostri soldi per curarvi. Ecco, stesso discorso per i no-vax. Ce l'avete con loro perché gli paghiamo i trattamenti? Ottimo, però quando vi viene il cancro per coerenza lasciatevi morire o pagate cifre esorbitanti per non sprecare i soldi degli altri contribuenti.
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16-11-2020, 16:15
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#9818
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,739
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Non mi pare proprio che il governo cinese abbia volutamente fatto una cosa simile infatti  Per il resto lo ripeto: io mi pago tranquillamente i vostri cancri per una sostanza ridicola (perché non sballa e non è neanche buona dal punto di vista del gusto) e a voi dubito dia fastidio che spendiamo i nostri soldi per curarvi. Ecco, stesso discorso per i no-vax. Ce l'avete con loro perché gli paghiamo i trattamenti? Ottimo, però quando vi viene il cancro per coerenza lasciatevi morire o pagate cifre esorbitanti per non sprecare i soldi degli altri contribuenti.
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Stai tranquillo che se mi viene un cancro ai polmoni incurabile mi sparo subito così non soffro e non ti frego i soldi e non mi paghi la pensione. Ma il discorso cancro/infarto/ictus è complesso, non si può liquidare in due parole dando la colpa al solo fumatore, altrimenti bisognerebbe anche dire a chi mangia e beve troppo e male, non fa attività fisica e non fa i controlli "cosa fai tu per prevenire le malattie? " O tutti hanno colpa o nessuno, no che qualcuno si e qualcuno no.
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16-11-2020, 16:16
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#9819
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,359
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
O tutti hanno colpa o nessuno, no che qualcuno si e qualcuno no.
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Bingo.
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16-11-2020, 16:22
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#9820
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,201
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.
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Guarda, se ci mettiamo a curare solo chi non se la cerca, facciamo presto a svuotare gli ospedali.
La differenza è che i fumatori difficilmente credono che smettere di fumare faccia male e porti malattie, non mi risulta che vadano regolarmente sui social e nelle piazze a insultare i medici che dicono che fumare fa male , rispondendogli che sono le loro cure di merda a fare male, che sono pagati dai poteri forti e che i corsi per smettere di fumare provocano autismo.Che si riuniscano in gruppi diffondendo bufale.
E gli ospedali non sono mai collassati a causa dei fumatori.
Nel caso in cui lo facciano, per me è la stessa cosa.
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Ultima modifica di claire; 16-11-2020 a 16:25.
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