An.dream

Invece dire che non si è dalla parte di chi è stato danneggiato più di altri significa molto. È proprio quello il punto, l'indifferenza.

claire

Dove si può evincere il tuo interessamento per le persone danneggiate dal virus, invece?
Sono mesi che sputi sulla sofferenza, hai cominciato a marzo sbroccando perché non potevi fare ginnastica sugli attrezzi del parchetto, io empatia da parte tua verso malati e morti non ne ho mai vista, qui.
Poi magari fai volontariamente le pulizie nei reparti covid e porti la spesa ai quarantenati, non posso saperlo.
Ma nemmeno tu sai cosa fanno gli altri nella loro vita.

Comunque visto che parli di indifferenza, la mia impressione rimane quella di marzo, e cioè che a te non importi fondamentalmente nulla del prossimo e che sai solo pestare i piedi come un bambino, e le partite iva le usi a pretesto.
Sbaglierò, amen.
Il mio culo è stato accusato a caso di essere al caldo, stacce pure te.

alien boy

Mica sapevo che in zona rossa si può fare la messa. Cioè dove c'entra la spiritualità è necessario stare fisicamente nello stesso luogo?

An.dream

Lol, ma chi vi si incula. A me non frega na mazza di quello che fate nella vostra vita. Sei tu quella che vuol sapere quanto prenoto d'asporto e quanti bonifici faccio ai pizzari.

Sei tu a quotarmi quando scrivo "poveri ristoratori" scrivendo "se ti preoccupi tanto dagli i sordi". Chi è il bambino?
Dai, vai a lavura'.

captainmarvel

voi preferireste perdere la vostra libertà in cambio di maggiore sicurezza? preferite vivere con parecchie restrizioni a tempo indefinito ma con mortalità piu bassa? è un po' come se una potenza straniera invade la nazione vicina e gli invasi si arrendono subito e senza condizioni pur di salvare la pelle.

Winston_Smith

Paragone sbagliato, quello giusto è piuttosto: il "non ce n'è coviddi" è un po' come se una potenza straniera invade una nazione e gli invasi le sacrificano i vecchi e i malati per avere salva la pelle.

Tu invece cosa preferisci, evitare di intaccare anche solo parzialmente la tua libertà sacrificando la sicurezza di altri (vecchi/malati)? No, perché è questa la domanda corretta da porre.

Darby Crash

no, infatti queste restrizioni mi stanno - a essere buono - dando parecchio fastidio

Milo

Bè si credo che sia ormai chiaro che questa situazione potrebbe protrarsi per anni.

captainmarvel

allora è come se la Germania nazista invade la Polonia e i polacchi si arrendono senza combattere e consegnano tutti gli ebrei ai nazisti in cambio del quieto vivere. anche se il covid da solo uccide solo una piccola parte degli infetti anche tra gli anziani, mentre i nazisti uccidevano molti piu prigionieri.

Winston_Smith

Appunto, questo è quello che succede col "non ce n'è coviddi, spritz libero!".
(Not so) fun fact: storicamente la Polonia ha combattuto finché poteva, ma durante l'occupazione nazista si sono registrati non pochi casi di collaborazionismo nell'aiutare le SS nella caccia agli ebrei.

Pablo's way

Non c'è nessun favoritismo dato che è una cosa che può riguardare chiunque anche se c'è chi pensa che tanto a lui non tocca, ma chi sono i covidiani non ho mica capito.

Non è una barzelletta è una pandemia mondiale ci saranno morti e gente che perderà lavoro e non c'è un cazzo che ci si possa fare finché non arriverà un vaccino, si può al limite scegliere se si fa finta di nulla e chi sopravvive buon per lui, oppure limitare il contagio e provare ad aiutare chi va in difficoltà.

Questa è la realtà non si può avere tutto si devono fare delle scelte.

Michiru-1990

Si ma non esiste il "provare ad aiutare" lo Stato ti deve aiutare. Ma non ha i mezzi per farlo.
Ovvio che la gente che ha bisogno di lavorare vorrebbe farlo... soprattutto se rischia di chiudere o di essere licenziato. È questo il punto secondo me. Se lo Stato avesse i mezzi per GARANTIRE a tutti un aiuto che sia degno di questo nome (e non 600 euro al mese) e con tutte le tutele del caso..m allora forse le cose sarebbero diverse.
In questo caso penso che nessuno si opporrebbe ad eventuali chiusure delle attività.

claire

Ma se lo Stato non li ha i soldi per salvare capra e cavoli, che si fa?
Chi si lamenta, che soluzioni propone?
Io dico patrimoniale, perseguire l'evasione multando a raffica e pesantemente e facendo rientrare i soldi dei paradisi fiscali, e recovery fund.Inoltre permettere le consumazioni da asporto, ma mi pare si faccia già.
Possono essere criticabili queste proposte, ma mi sembrano meno dannose del liberi tutti che porta al collasso della sanità.
C'è chi come unica soluzione salva-baristi vede il liberi tutti con conseguente collasso della sanità.
E io mi dovrei prendere della poco empatica da questi?
Ma anche no.

Delta80

Vedrete che l’economia riparte come è sempre ripartita

Keith

Sono un lavoratore. Super-stressato, in burn-out, e secondo l'INAIL nella fascia più alta di rischio contagio.. ma non fa niente lavoro, e quindi devo essere invidiato a prescindere. ok. E nonostante tutto umanamente mi dispiace per chi non sta lavorando, però un qualche sussidio lo percepisce o lo percepirà, certo, avrà un tenore di vita inferiore a prima, però sopravvivi, da mangiare lo riesci a comprare.
Penso sia un problema molto più grave incorrere in un virus molto pericoloso e mortale anche a 50 anni, anche a 40.. ora li sto vedendo i decessi di gente giovane, a marzo no, ma ora si, sia nel mio quartiere sia fra le conoscenze.
A chi si lamenta perché non può spritzare o perché non può conoscere le tipe per andarci a letto.. si, ammetto adesso sono invidioso anche io .. gli direi di ringraziare il signore, perché oggi forse gli va bene, ma ritrovarsi anziano oppure con qualche patologia è una cosa che capiterà a quasi tutti.
Ne sono sicuro di questo. E se non riparte o se riparte poco non è colpa della pandemia bensì del sistema paese che non funzionava già da prima. Le econome frizzanti come usa e cina sono già ripartite o ripartiranno, però erano sane già da prima.

claire

E vabbè ma il fobico rosica per la figa in ogni epoca e in ogni condizione, mica per il covid
Può consolarsi che forse qualcuno ha perso qualche occasione causa restrizioni, ma vabbè, tanto al fobico non la darebbero in ogni caso, niente di perso

Keith

Infatti Ecco perché i fobici soffrono meno le quarantene, perché gli cambia poco o niente

Pablo's way

Ripeto è una pandemia e ci saranno morti e disoccupati, nessuno è al riparo veramente da queste cose e non è che si sta qui a fare il tifo per qualcuno, si cerca per quanto possibile di limitare i danni.

Chi non può lavorare ha tutto il diritto di incazzarsi come una bestia, mi incazzerei anch'io ma al netto di provvedimenti discutibili su cui è giusto discutere e protestare se si chiude è perché va fatto o comunque perché si è fatta la scelta di dare la priorità alla salute cercando di limitare i danni dal punto di vista economico.

Lo stato farà quello che può e speriamo lo faccia bene, patrimoniali, fondi europei, tagli, debito, stretta all'evasione, agli sprechi e via discorrendo.

Poi spero quando l'incubo sarà finito che questo diventi un paese serio che non tolleri che una grossa fetta di gente scrocchi servizi a chi paga regolarmente, che smetta di sprecare denaro pubblico e che faccia una lotta seria alla criminalità.

Per adesso è un paese di merda, ce lo siamo costruito e ora ne paghiamo le conseguenze, prima o poi doveva accadere.

claire

Sì lockdown no lockdown,zona rossa gialla arancio=sempre seghe/ditalini sono

(Devo decidere una cosa urgente entro breve e sto qui a trollare in forum invece di pensarci, sono malata)

Milo

Vedremo i segnali che questa sia una nuova normalità che durerà presumibilmente anni ci sono tutti, con il vaccino si parla di inverno 2022 per il ritorno alla normalità, ma anche su questo bisogna capire la reale efficacia del vaccino e quante persone saranno disposte a fare un vaccino semi sperimentale, io penso che un 30/40% della popolazione non lo farà.