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22-10-2020, 15:31
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#8821
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
A me, e a un po' di gente della mia generazione, la scuola ha insegnato anche il pensiero critico, l'intelligenza induttiva e deduttiva, e la logica relazionale.
Ma capisco il vostro punto di vista: per altri puo' essere stato solo un insieme di nozioni da imparare supinamente a pappagallo
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Si può dire grosso modo lo stesso di internet, quella che secondo certi complottisti è la fonte della verità e invece può contenere analisi e statistiche accurate come solenni minchiate.
Anche la disinformatija online può essere dannosa come quella "istituzionale", e andrebbe esercitata su di essa la stessa dietrologia: chi c'è dietro (cit.) certi siti e personaggi che rilanciano tesi estreme?
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22-10-2020, 15:52
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#8822
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
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Quote:
Originariamente inviata da TheProphet
I medici dicono che non c'è alcuna emergenza? non mi pare. Alcuni medici forse, cioè quelli che sostenevano che il virus era clinicamente sparito e ora stanno facendo retromarcia.
E se le terapie intensive non sono al collasso cosa facciamo? aspettiamo che lo siano per provare ad arginare la pandemia? non c'è bisogno che lo ripeta io che la crescita nel contagio (e purtroppo di conseguenza nei ricoveri) non è regolare ma esponenziale.
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Tarro salvaci
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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22-10-2020, 15:55
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#8823
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,503
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Quote:
Originariamente inviata da Odradek
Tarro salvaci
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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Also sprach Bruder Stocazzo, lo iettatore
https://youtu.be/GxL6dSKz_uo
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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22-10-2020, 16:38
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#8824
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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22-10-2020, 17:47
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#8825
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,566
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Una donna di mezz’età va a bere qualcosa con un’amica asintomatica, che non scoprirà mai la positività al virus.
Questa donna dopo circa una settimana partecipa alla cena in famiglia organizzata per la comunione di suo nipote. Si sta insieme 4 ore tra una cosa e l’altra, si mangia vicini, si fanno foto, bambini che giocano. Alla festa, come già da qualche giorno, la donna si sente stanca e ha qualche linea di febbre, inoltre non sente molto i sapori ma preferisce evitare di dire la cosa e stressarsi ulteriormente, visti i tempi che corrono… i giorni seguenti però i sintomi non migliorano, al punto che preferisce stare a casa dal lavoro. Risulta positiva al tampone, con alta carica virale e tutta una serie di ripercussioni “burocratiche” su familiari e contatti.
Nel frattempo, 12 giorni dopo la festa i genitori di questa donna (ovvero “i nonni”) sono ormai ammalati entrambi: febbre, tosse, dispnea, tachipnea. A distanza di poco tempo la situazione precipita e lui viene trasportato in ospedale, lei qualche giorno dopo stessa cosa. L’anziano poi deve fare i conti anche con il suo sovrappeso, l'ipertensione e il diabete mellito mal controllato…. alla fine il peggioramento lo porterà in terapia intensiva dove purtroppo morirà, a 80 anni. La moglie invece se la caverà senza gravi ripercussioni, nonostante il lungo ricovero e la morte del marito.
Tra gli altri presenti solo il padre del festeggiato ha sintomi importanti, pur riuscendo a superare la malattia da casa in alcune settimane. La moglie di quest’uomo non ha nulla così come tutti i bambini presenti alla festa, che intanto sono a casa da scuola con le loro rispettive classi.
Alla fine su 13 persone presenti a quella cena, 10 sono risultate positive, quattro con sintomi, due sono state ricoverate (e una di queste è morta).
Prendete una città densamente popolata, delle persone con una normale vita sociale e molti contatti familiari, una fase di alta circolazione di un virus contagioso, degli ospedali sotto organico e che negli anni non hanno mai affrontato una situazione simile…. moltiplicate le situazioni di cui sopra, e les jeux sont faits.
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22-10-2020, 17:49
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#8826
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 539
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22-10-2020, 18:04
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#8827
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,544
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E intanto i contagi continuano ad aumentare
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22-10-2020, 18:16
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#8828
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,842
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22-10-2020, 18:40
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#8829
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,728
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Quote:
Originariamente inviata da cringe
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infatti era venuta in mente anche a me questa cosa.. poi mi son detto vabbè, forse esagero io.. però evidentemente il rischio c'è.
Non ho capito se uno viene tracciato perché ha avuto contatti con un positivo se è obbligato poi ad andare a farlo, ma non penso che possono obbligare..
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22-10-2020, 18:46
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#8830
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,649
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
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Dall'articolo che hai linkato:
Quote:
Prescriveremo l'idrossiclorochina nonostante il divieto dell'Aifa
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Mi sono domandato se l'Aifa avesse vietato l'idrossiclorochina per dispetto o che altro, e ho trovato:
http://www.medilogy.it/html/news/cov...ollaterali.asp
l'Aifa NON ha vietato niente. Ha semplicemente richiamato l'attenzione dei medici sulla prescrizione, in quanto l'idrossiclorochina ha degli effetti collaterali, e interagisce in maniera negativa insieme ad altri farmaci.
Va da se', non va prescritta sull'onda dell'entusiasmo della "disobbedienza civile dei medici di famiglia", ma in maniera oculata
In ogni caso, mi sembra strano che un medico somministri un farmaco che non e' stato autorizzato: rischierebbe la radiazione immediata dall'albo.
Inoltre, rischierebbe di procurare piu' danni che soluzioni al paziente. Altro che giuramento di Ippocrate...
Quote:
Originariamente inviata da cringe
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Ci si contagia allo stesso modo stando in coda fuori dalla panetteria, fuori dalle farmacie, fuori da qualsiasi negozio
La gente dovrebbe avere un po' di senso civico
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Ultima modifica di TheCopacabana; 22-10-2020 a 18:56.
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22-10-2020, 19:36
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#8831
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,842
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Dall'articolo che hai linkato:
Mi sono domandato se l'Aifa avesse vietato l'idrossiclorochina per dispetto o che altro, e ho trovato:
http://www.medilogy.it/html/news/cov...ollaterali.asp
l'Aifa NON ha vietato niente. Ha semplicemente richiamato l'attenzione dei medici sulla prescrizione, in quanto l'idrossiclorochina ha degli effetti collaterali, e interagisce in maniera negativa insieme ad altri farmaci.
Va da se', non va prescritta sull'onda dell'entusiasmo della "disobbedienza civile dei medici di famiglia", ma in maniera oculata
In ogni caso, mi sembra strano che un medico somministri un farmaco che non e' stato autorizzato: rischierebbe la radiazione immediata dall'albo.
Inoltre, rischierebbe di procurare piu' danni che soluzioni al paziente. Altro che giuramento di Ippocrate...
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qui l'Aifa dice che ha ritirato l'autorizzazione per l'uso nel Covid
https://www.aifa.gov.it/-/covid-19-s...-la-clorochina
L'articolo che ho postato spiega perche' questi medici trovano cio' non giustificato, pare abbiano fatto anche ricorso al Tar ma anche la motivazione del Tar che riconferma la decisione dell'Aifa a loro parere non trovi adeguato riscontro nella realta' dei fatti.
Se lo si legge l'articolo e' abbastanza chiaro.
Questi medici dicono "e' vero dicono che qui e li' , che efficacia non adeguatamente verificata, che possibili effetti avversi anche di rilievo, cosi' giustifica l'Aifa e poi il Tar ma e' davvero cosi' e davvero non puo' essere invece d'utilita'?"
Non posso esser certa che abbian ragione ma il loro discorso apparentemente fila, non credo siano totalmente digiuni della questione ne' posso immaginare logici motivi per la loro eventuale malafede.
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Ultima modifica di cancellato2824; 22-10-2020 a 20:03.
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22-10-2020, 19:59
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#8832
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,346
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L'Italia si conferma impreparata ancora una volta. I Paesi frugali avevano ragione, l'Italia si è intascata i soldi senza fare una mazza.
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22-10-2020, 19:59
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#8833
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,649
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L'articolo che hai linkato tu e' del 26 maggio 2020 (quindi abbastanza recente)
Nell'articolo che ho linkato io ho trovato le date 26 marzo e 4 aprile 2020
E' possibile che tu abbia notizie piu' aggiornate
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22-10-2020, 20:09
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#8834
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,152
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
L'Italia si conferma impreparata ancora una volta. I Paesi frugali avevano ragione, l'Italia si è intascata i soldi senza fare una mazza. 
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Quali soldi?
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22-10-2020, 20:23
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#8835
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,842
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
L'articolo che hai linkato tu e' del 26 maggio 2020 (quindi abbastanza recente)
Nell'articolo che ho linkato io ho trovato le date 26 marzo e 4 aprile 2020
E' possibile che tu abbia notizie piu' aggiornate
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si' l'articolo dice prima autorizzata poi autorizzazione ritirata
l'articolo di Panorama e' attuale, fa riferimento alla seconda ondata
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22-10-2020, 21:14
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#8836
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,344
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mi è venuta un'ideona geniale: mettiamo in lockdown solo il Nord, dove la piu alta densità di popolazione e le temperature piu rigide favoriscono il propagarsi del contagio. lasciamo invece aperto il sud che così potrà giovare di un boost alla sua economia. inoltre molti figli del meridione, ingiustamente strappati alle loro terre natie dall'oppressione dello stato, potranno fare ritorno nelle ubertose e ricche lande duosiciliane.
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22-10-2020, 21:22
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#8837
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,430
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41000 casi in Francia e 20000 in Spagna, record di sempre per entrambe
Stanno funzionando i coprifuoco, le chiusure selettive ?
Lascio a voi la parola
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22-10-2020, 21:25
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#8838
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,544
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Ma in Francia e Spagna hanno più o meno restrizioni rispetto a noi?
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22-10-2020, 21:47
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#8839
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,842
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Cii si contagia allo stesso modo stando in coda fuori dalla panetteria, fuori dalle farmacie, fuori da qualsiasi negozio
La gente dovrebbe avere un po' di senso civico
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ci si contagia ovunque ma in chi va a fare il tampone ragionevolmente la percentuale di positivi e' maggiore (insomma di solito c'e' un motivo di sospetto se lo si fa), a parita' di misure precauzionali prese c'e' piu' rischio di infettarsi
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22-10-2020, 21:59
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#8840
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,430
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
Ma in Francia e Spagna hanno più o meno restrizioni rispetto a noi?
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La Spagna ha isolato alcune città e provincie , la Francia ha il coprifuoco notturno
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