Nuovo virus cinese - Pagina 438

An.dream · 21-10-2020, 01:50

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Allora hanno ragione i negazionisti visto che non si arriva nemmeno all'1% di mortalità.

E poi comunque durante la guerra morivano molti giovini, col covid solo i vecchi.

Kitsune · 21-10-2020, 07:00

Dopo tutto quello che abbiamo visto siamo tornati a considerarlo alla stregua dell'influenza stagionale?

zoe666 · 21-10-2020, 09:05

ma quale influenza.
L'influenza manco esiste più, st'anno improvvisamente e sparita, anche l'oms lo fa presente.
https://apps.who.int/flumart/Default?ReportNo=6
Ovviamente sarà grazie alle mascherine al lockdown

Clend · 21-10-2020, 09:11

Mascherine, gel, distanziamenti, limitazioni agli assembramenti sicuramente hanno avuto un effetto anche sulla circolazione dell'influenza

zoe666 · 21-10-2020, 09:29

Quote:

Originariamente inviata da Clend

Mascherine, gel, distanziamenti, limitazioni agli assembramenti sicuramente hanno avuto un effetto anche sulla circolazione dell'influenza

non in tutto il mondo ci sono le stesse restrizioni, non ovunque c'è l'obbligo di mascherina, non ovunque ci son limitazioni di assembramenti. Quindi è sicuramente strano che quest'anno l'influenza pare sparita ovunque.
Sarebbe più probabile pensare che ogni persona con l'influenza, se risulta positiva al covid, diventi covid positiva, quindi così l'influenza risulta a parole eradicata, anche se di fatto circola ancora.

Clend · 21-10-2020, 09:41

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

non in tutto il mondo ci sono le stesse restrizioni, non ovunque c'è l'obbligo di mascherina, non ovunque ci son limitazioni di assembramenti. Quindi è sicuramente strano che quest'anno l'influenza pare sparita ovunque.
Sarebbe più probabile pensare che ogni persona con l'influenza, se risulta positiva al covid, diventi covid positiva, quindi così l'influenza risulta a parole eradicata, anche se di fatto circola ancora.

Che voli pindarici che fai..

TheCopacabana · 21-10-2020, 09:44

E' da un po' che leggo notizie sul vaccino antinfluenzale.
qualche link a caso:
https://www.aifa.gov.it/-/aifa-vacci...ione-2020-2021
http://www.salute.gov.it/portale/inf...eInfluenza.jsp

Si stanno occupando eccome dell'arrivo dell'influenza, perche' in concomitanza del corona, peggiorera' i fattori di rischio.

zoe666 · 21-10-2020, 09:44

Quote:

Originariamente inviata da Clend

Che voli pindarici che fai..

sarà un volo pindarico allo stesso modo per cui mascherine e distanziamenti
in singole porzioni di mondo riescano a neutralizzare l'influenza ( ma non il covid, che invece cresce )

alien boy · 21-10-2020, 09:58

Quote:

Originariamente inviata da An.dream

E poi comunque durante la guerra morivano molti giovini, col covid solo i vecchi.

Non so se e è solo una provocazione... comunque quest'argomentazione sull'età avanzata non è granché, perché anche la vita delle persone anziane ha un valore, sicuramente lo Stato non può non tenerne conto. Ha un peso che va messo su uno dei due (o più) piatti della bilancia, che non è trascurabile.
Quello che trovo criticabile è la sproporzione delle restrizioni / obblighi rispetto alle necessità e il momento in cui si applicano (ma ancor di più i giudizi facili di molte persone sulle reazioni altrui). Un numero alto di casi gravi resta un numero alto, anche se quasi solo di alcune fasce della popolazione. Le distinzioni possono risultare in discriminazioni, un capo di governo serio mica può dire: "la situazione non è così grave, muoiono quasi solo vecchi e malati". E se morissero tutti i vecchi e i malati? Dove malati include anche chi ha solo problemi non così impattanti sulla propria vita.
Diverso è ragionare in termini di gravità di patologie pregresse. Se è uno che sta già con un piede nella fossa e anche se prende un colpo d'aria rischia di morire, allora sì che insomma il Covid è stata sola la goccia che ha fatto traboccare il vaso.

An.dream · 21-10-2020, 11:27

Quote:

Originariamente inviata da alien boy

Non so se e è solo una provocazione... comunque quest'argomentazione sull'età avanzata non è granché, perché anche la vita delle persone anziane ha un valore, sicuramente lo Stato non può non tenerne conto. Ha un peso che va messo su uno dei due (o più) piatti della bilancia, che non è trascurabile.
Quello che trovo criticabile è la sproporzione delle restrizioni / obblighi rispetto alle necessità e il momento in cui si applicano (ma ancor di più i giudizi facili di molte persone sulle reazioni altrui). Un numero alto di casi gravi resta un numero alto, anche se quasi solo di alcune fasce della popolazione. Le distinzioni possono risultare in discriminazioni, un capo di governo serio mica può dire: "la situazione non è così grave, muoiono quasi solo vecchi e malati". E se morissero tutti i vecchi e i malati? Dove malati include anche chi ha solo problemi non così impattanti sulla propria vita.
Diverso è ragionare in termini di gravità di patologie pregresse. Se è uno che sta già con un piede nella fossa e anche se prende un colpo d'aria rischia di morire, allora sì che insomma il Covid è stata sola la goccia che ha fatto traboccare il vaso.

Era una battuta, l'immagine metteva a confronto la seconda guerra mondiale con il covid. Figurati.
Comunque un fondo di verità c'è, per me la vita dei giovani vale di più della vita degli 80enni, in generale.

BackToMe · 21-10-2020, 11:36

Quote:

Originariamente inviata da Palla

Ma mi chiedo, dal punto di vista economico non è invece una cosa buona la morte di vecchi e malati? Dico in un paese in cui la spesa sanitaria e quella per le pensioni hanno un grande impatto.
Lo dico per curiosità, non di certo perché la ritenga una cosa positiva. Mi domandavo solo se mi stesse fuggendo qualcosa.

non tieni conto del fatto che molti giovani vivono con le pensioni dei vecchi e/o malati

Teach83 · 21-10-2020, 11:37

Quote:

Originariamente inviata da Palla

Ma mi chiedo, dal punto di vista economico non è invece una cosa buona la morte di vecchi e malati? Dico in un paese in cui la spesa sanitaria e quella per le pensioni hanno un grande impatto.
Lo dico per curiosità, non di certo perché la ritenga una cosa positiva. Mi domandavo solo se mi stesse fuggendo qualcosa.

Se la vedi dal punto divista cinico è vero che i giovani devono lavorare più a lungo per pagare le pensioni ai vecchi ( numerosi in Italia, vista la bassa natalità).
Però è anche vero che molti Anziani sono il collante sociale del paese: aiutano i nipoti, tengono i bambini dei figli che lavorano. Contribuiscono alle spese di molte famiglie, tanto che molti nuclei senza i soldi provenienti dalle loro pensioni collasserebbero (soprattutto nel centro-sud).
E la cosa più importante: il pubblico della d'Urso crollerebbe inesorabilmente...
Ma molti Italiani hanno un parente anziano in famiglia, e quindi questi discorsi cinici vanno a farsi benedire (a meno che non si odia la propria famiglia ed il mondo intero)

zoe666 · 21-10-2020, 12:15

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Dove si legge che lo sta facendo presente?

Guardando al grafico, l’anno scorso nella settimana 43 i casi erano ancora molto molto bassi, questo grafico arriva solo fino alla settimana 42 di quest’anno.

Un’altra cosa, ma i casi dell’anno scorso venivano registrati in tempo reale o questa curva è stata fatta qualche tempo dopo una volta elaborati i dati?

Bisognerebbe capire bene questi fattori prima di tutto, senza non si può dire che l’influenza di quest’anno sia sparita o meno.

sul sito dell oms è possibile cercare anche per anno e calcolare le ondate, gli altri anni, per ondata anche nel punto più basso non c'era questo calo così netto.

i media in questo vengono in aiuto, segnalando la stessa notizia ( e dando ovviamente il merito alle misure covid )
https://www.welfarenetwork.it/influe...irus-20200915/

Quote:

L'influenza 2020 è praticamente sparita nell'emisfero sud del globo terrestre. La stagione influenzale ha avuto pochissimi casi.

Quote:

Nelle prime due settimane di agosto l'OMS, che dal 1952 monitora i dati relativi alla malattia virale, su 200mila test dedicati all'influenza ha riscontrato solo 46 esami positivi. Solitamente sono circa 3.500 in quel periodo.

In Australia, Argentina, Sud Africa, Paraguay, Nuova Zelanda e Cile i test antinfluenzali sono calati del 20%, ma il numero di positivi si è comunque drasticamente ridotto. Il governo australiano ha registrato solo 627 infezioni influenzali e un solo decesso nella stagione invernale. Contro la media di 86mila australiani influenzati e circa 130 morti.

Quote:

https://www.lastampa.it/topnews/prim...nza-1.39301575

zoe666 · 21-10-2020, 12:34

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Boh, ma direi quasi sicuramente il fatto è dovuto alle norme di distanziamento che bene o male un po’ in tutto il mondo sono state applicate, questo sicuro ha rallentato anche la diffusione dell’influenza.

Non ci sono altre grosse differenze rispetto agli anni passati a livello di prevenzione

curioso che le norme di distanziamento eradichino quasi l'influenza, ma che nulla riescano a fare col covid, che sta arrivano con la sua seconda ondata

muttley · 21-10-2020, 12:47

05.10.2020 malati in terapia intensiva: 300
12.10.2020 malati in terapia intensiva: 450
19.10.2020 malati in terapia intensiva: 800 Probabilmente è per via dei tamponi aumentati, giusto?

muttley · 21-10-2020, 12:48

Edwin · 21-10-2020, 13:48

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

curioso che le norme di distanziamento eradichino quasi l'influenza, ma che nulla riescano a fare col covid, che sta arrivano con la sua seconda ondata

La risposta ufficiale è che il covid sia più infettivo, oltre che essere una tipologia di virus diversa da quello dell'influenza

Ciò detto, avrei una domanda tecnica che mi sovviene molto spesso leggendo questo topic: quale sarebbe l'obbiettivo del fingere che ci sia una malattia più infettiva e letale delle altre? Instillare paura per andare verso una dittatura? Ma in tutto il mondo?

Palmiro · 21-10-2020, 14:24

La gente ricomincia ad andare all'ospedale con la febbre e intasa i pronto soccorso rischiando di far esplodere focolai devastanti

E in tutta la Liguria da oggi si può solo passeggiare senza fermarsi a parlare o sedersi sulle panchine

https://www.genova24.it/2020/10/coro...e-alta-244675/

Delta80 · 21-10-2020, 14:31

Quote:

Originariamente inviata da Palmiro

La gente ricomincia ad andare all'ospedale con la febbre e intasa i pronto soccorso rischiando di far esplodere focolai devastanti

E in tutta la Liguria da oggi si può solo passeggiare senza fermarsi a parlare o sedersi sulle panchine

Nemmeno sedersi da soli sulle panchine ?

cringe · 21-10-2020, 14:36

Quote:

Originariamente inviata da muttley

05.10.2020 malati in terapia intensiva: 300
12.10.2020 malati in terapia intensiva: 450
19.10.2020 malati in terapia intensiva: 800 Probabilmente è per via dei tamponi aumentati, giusto?

sì, se i tamponi crescono esponenzialmente