claire

Chiedi ai chirurghi come fanno a non prendere infezioni polmonari, useranno mascherine particolari da sempre...ah, ops..ma sono le chirurgiche!

cancellato2824

pare che le nostre usa e getta non siano nemmeno le chirurgiche, sopra dice "non e' un dispositivo medico"
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...inese/5797260/

comunque la sua domanda alla fine non e' del tutto insensata, magari non infezioni polmonari (insomma se uno e' in salute e non teme il covid penso per coerenza non dovrevbbe temere nemmeno quello) ma magari uno la vuole confortevole o che non dia mal di testa o non crei brufoli...mi sa che li' l'unica e' provarne diversi tipi e tessuti

comunque per evitare infezioni e' indispensabile se usa e getta usarla come tale o l'altra lavarla spesso poi insomma e' chi e' piu' suscettibile e come non ha ambiente supersterile si ammala e chi invece nel lercio ci sguazza senza problemi

Clend

Perchè bisogna tenere conto anche di quanto è capace di diffondersi.
Una malattia ipoteticamente può avere una letalità del 100% ma essere molto debole nel contagio, e quindi non arrivare a diventare una pandemia.
Il coronavirus è poco letale ma senza misure di contenimento si è visto che fa disastri

Winston_Smith

Poi dice che sono i media che fanno allarmismo. L'anidride carbonica che resta nella mascherina poi...
Sulla SARS è stato già risposto bene.

Winston_Smith

Come mai tutte queste preoccupazioni non ci sono, ad esempio, per i caschi delle moto o per le cinture di sicurezza? Non mi ricordo di aver letto di campagne di sensibilizzazione per la realizzazione di caschi e cinture che non diano mal di testa o senso di soffocamento ecc. ecc.
E' la lobby della Ducati e della Volkswagen?
#eallorailcodicedellastrada?
Cosa dice il manuale del complottista in proposito? Non bisogna diffidare di tutto, sempre e comunque? Non ci sono quelli supersuscettibili a caschi e cinture? Perché questo allarmismo a targhe alterne? Cosa c'è dietro???11!!!!

cancellato2824

ah, non lo so eppure io sento qui gente che dice che gli da' mal di testa e gente che brufoli, qui sul forum, quindi poi mi stupisce se gli stessi han da ridire se qualcuno chiede se ce n'e' qualcuna che da meno conseguenze poco gradite, qualcuna che posson consigliare considerando solo l' essere a norma di legge (quindi alla tutela covid o societa' dal covid ci pensera' gia' quello) , io se una cintura mi desse particolarmente fastidio mi informerei se su altri modelli di macchine magari potrei essere piu' confortevole

Winston_Smith

Io invece sono molto insospettito dal fatto che si faccia tanto allarmismo (forum a parte, parlo in generale) per certe cose e poco o nulla su altre, ci sarebbe molto da discuterne. Non ce lo dicono (cit.)

TheCopacabana

Grande Ila

Ci stanno i blocca-cinture, in vendita dai cinesi, o negli autoricambi.
Sono assolutamente sicuri & costano poco
https://picclick.it/Ferma-cintura-di...690383509.html

alien boy

Comunque il problema è in particolare per chi deve lavorare in un ambiente chiuso insieme ad altre persone. Io i dentisti da cui sono andato non li ho visti quasi mai con la mascherina, comunque, a parte l'esperienza personale, né loro né i chirurghi sono tenuti a stare 8h continue giornaliere con la mascherina, non operano o curano denti senza fermarsi per un tempo così lungo ogni giorno. Possono abbassasserla quando non è considerata necessaria. In teoria in questo periodo chi va in ufficio dovrebbe tenerla sempre su, non potrebbe neanche abbassarla per un po' perché, prendendo per buona l'ipotesi che il virus è così facilmente passabile e "assorbibile", starsene senza anche solo per un po' andrebbe proprio contro il principio dell'uso della stessa. Quindi almeno 8h continue, più magari un'ora sui mezzi, più il tempo nei negozi, ecc. 10 ore giornaliere se si dovesse rispettare alla lettera ciò che viene richiesto, senza contare che c'è chi ogni tanto propone: "ma rendiamola obbligatoria anche all'aperto"!

claire

Il mio dentista non so neanche che faccia abbia perché non l'ho mai visto senza mascherina, e lavora full time da decenni.
I chirurghi fanno turni in sala operatoria di molte ore, e cosí gli infermieri di sala operatoria.

Ci sono persone che fanno lavori particolari, ad esempio a contatto con alimenti e devono tenere la mascherina tutto il tempo di lavoro.

Io non sostengo che la mascherina non dia danni, perché non sono uno scienziato, ma per lo stesso motivo non posso sostenere nemmeno il contrario.Attendo lumi in merito (che l'ossigenazione si riduce lo so, che può dare mal di testa, per lo stesso motivo, lo so bene essendo emicranica, vorrei evidenze sulla candida polmonare prima di preoccuparmene, non so voi, senza polemica vorrei vedere lo studio che se ne è occupato, mi interessa.)


Ila82, non è stato chiesto il modello di mascherina più confortevole o anti brufoli, ma espressamente il modello che non provoca infezioni polmonari, da una persona palesemente contraria all'uso (gli interessa solo non prendere la multa) percui inutile dire "ha solo chiesto quale è il modello più confortevole!" Perché non è vero, e l'intento polemico è chiaro, se parli delle infezioni polmonari ti viene risposto in merito.

Xchénnpossoreg?

Nel frattempo oggi si contano 61 positivi nelle Marche.
https://www.ilrestodelcarlino.it/cro...rche-1.5451389

PickupArtist

ma lo sapete che se dite la storia dell'anidride carbonica a qualcuno quello vi ride in faccia, si?
parlate come primari di virologia e tuttologi, poi vi perdete in cazzate.

Xchénnpossoreg?

Effettivamente anch'io ho sentito un gran discutere del senso di solitudine derivante dal lockdown. Comprendo la questione ma ho delle perplessità.
Esistono persone sole e senza amici da anni, tre mesi di lockdown (con la possibilità di comunicare online) mi sembrano comunque gestibili.
È un po' come quando vedo gente che si lamenta per una vacanza mancata o per il sabato sera a casa.
Non faccio una vacanza dai tempi di Noè e i miei sabati sono sempre stati a casa. Eppure sopravvivo comunque.. vai a capire, forse ho sviluppato la pelle dura del tasso del miele
Battute a parte probabilmente è solo una questione di sensibilità diverse, ognuno percepisce il mondo in base alla propria chiave di lettura. E le chiavi di lettura vengono forgiate anche dalle esperienze personali. Conosco il meccanismo ma a volte è difficile tenere il passo, lo ammetto.

cancellato2824

mi pare non dica nemmeno se qualcuno di questi ha sintomi di qualche rilievo (o meglio mi pare di no, nessuno), insomma non mal di gola o che cola il naso che ce l'ho avuto anch'io nell'ultima settimana insomma ce l'ho quasi piu' spesso che non
se aumentano i tamponi (o magari li fanno in modo piu' mirato) evidentemente si trovano piu' casi
test che viene reputato da chi ha il coraggio di dirlo (ma ci son gli studi al riguardo) abbastanza inaffidabile

insomma aumentando i test svariate persone asintomatiche o quasi (insomma nessuna traccia evidente del terribile covid, magari e' un raffreddore da aria condizionata) son risultate positive a un test inaffidabile

magari il covid c'e', e' un pericolo serio e sta aumentando ma articoli di questo tipo a me dicon davvero poco

(e comunque vediamo il positivo, l'immunita' di gregge aumenta e non mi pare- intendo qui attualmente- con caterve di morti fra deboli e anziani)

Orion

Comunque guardandomi intorno direi che tutto sommato gli altri paesi non stiano poi messi tanto meglio dell'Italia, anzi.
Del resto per quanti sforzi si possano fare, se tutto va bene si possono limitare i danni, ma non evitarli e azzerarli del tutto.

Direi che forse il paese che se la sta cavando meglio di tutti è la Nuova Zelanda, ma vabè stiamo parlando di un arcipelago lettalmente in cubo al mondo, con a malapena 5 milioni di abitanti...

Xchénnpossoreg?

Articolo a parte, vorrei parlarti della mia regione (non le Marche) ma purtroppo qui non posso per questioni di privacy. Alcune cose non mi tornano e secondo me prima o poi qualcosa andrà storto. Magari mi sbaglio (e lo spero con tutto il cuore) ma del Covid non abbiamo ancora visto nulla.
Intanto da quanto ne so (non ho controllato personalmente, l'ho letto in un forum, prendi il tutto per quello che vale) per il secondo giorno consecutivo sono morte circa 50 persone in Spagna. L'Italia non è la Spagna ma tra vacanze imprescindibili, incuria, e Covid non c'è n'è i numeri sono aumentati.
Personalmente preferirei evitarmi l'immunità di gregge, vista la fortuna che ho rischierei di trovarmi nel mezzo e non da asintomatica (è una ruota che gira, no?). Eviterei la stessa cosa a parenti più grandi, ecc.. insomma, mi fido poco della situazione generale.

Xchénnpossoreg?

Una domanda, se posso. Le persone provenienti dalla Francia non devono fare i tamponi, giusto?
La Francia ha tanti casi..
Ah, giusto ieri camminando per la via vedo una famiglia francese ovviamente senza mascherina. La ragazzina aveva una gran tosse e non usava nemmeno la mano per coprire un pochino la bocca.
Sono bei momenti

Winston_Smith

Veramente se uno è positivo la traccia del covid c'è eccome. E se uno è positivo può contagiare, e quello che viene contagiato può beccarsi la forma assai poco "asintomatica". Non si sa abbastanza dell'evoluzione del virus per escluderlo.
Inoltre, indipendentemente dal numero di tamponi fatti che può variare (anche se ultimamente non mi pare di aver visto chissà che impennata in media), quello che conta è il rapporto numero di tamponi positivi/numero di tamponi totali, e quello è in aumento, come si vede da qui.
Dall'immunità di gregge sembra siamo ancora lontani, e non vorrei che per arrivarci dovessimo sacrificare chissà quante vite. Ricordo che Johnson, dopo aver saggiato di persona le potenzialità del covid, ha cambiato idea sull'immunità di gregge. Tutti ottimisti con la salute degli altri...

Winston_Smith

Ma non c'è certezza incontrovertibile sul perché sia meno aggressivo (è davvero più debole? negli assembramenti in disco e nella movida è girato di più tra i giovani, che di solito ne patiscono conseguenze meno gravi o nulle? se i giovani tornano dalle ferie e infettano i più vecchi in famiglia che succede?).
Nel dubbio, per sicurezza eviterei di dare il virus per definitivamente andato e continuerei a mantenere le precauzioni minime (mascherina e distanziamento), che è anche la posizione ufficiale (nessuno ha chiesto un nuovo lockdown).

Non devi credermi in parola, i dati ci sono, li ho linkati.
Se i test sono discutibili, possono esserci dei falsi positivi ma anche dei falsi negativi (probabilmente asintomatici, ma non per questo non contagiosi).

PickupArtist

Ma se lei ha già scritto che non vuole documentarsi e tanto rimane della sua opinione, che senso ha portare dati?
Quando uno è convinto di essere nella ragione mentre milioni di medici e scienziati, ricercatori, sono dei poveri fessi, in genere uno si limita a ridere. Solo su questo forum esiste questo accanimento verso chi rifiuta la logica.