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Vecchio 20-08-2020, 22:45   #7461
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Scusami ma l'età media dei contagi dipende dall'età delle persone a cui viene fatto il tampone,credi che nei mesi scorsi i giovani non fossero positivi?semplicemente ai giovani durante l'emergenza anziani non sono stati fatti i tamponi perchè nella quasi totalità asintomatici o con sintimo da banale influenza,adesso che l'ermegenza è finita invece li fanno a tutti e quindi l'età media cala,per il resto prima lo facciamo tutti questo virus prima finisce questa storia,pensare di fermare un virus stile influenza con la mascherina è a mio parere ridicolo..
Ma infatti molti scienziati sono d'accordo nel lasciar fare l'immunità di gregge, così pian piano scomparirà da solo. Il problema è che per un buon 5% di ammalati il virus può essere mortale o invalidante. E oltre ai lutti poi bisogna gestire anche decine di migliaia di persone con disabilità respiratoria. Un po' come i tanti disabili che c'erano una volta per la poliomielite. Sarebbe una grossa, grossissima spesa per anni, decenni.
Vecchio 20-08-2020, 23:00   #7462
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Sono un po' confuso. Nonostante abbia "sofferto" il clima di restrizioni degli ultimi tempi vedo che la gente (la maggioranza, al di là dei complottisti) nei fatti poi mostra di fare lo stesso, anzi di peggio.
Sono sceso al mio paese per Ferragosto. Qui in genere in questo periodo è un susseguirsi di feste. Quest'anno le hanno proibite, ma la gente si è riversata nelle strade comunque. Ho chiesto "come era la situazione ieri sera per strada? Come gli altri anni?". "Giusto un po' di meno". Gli altri anni c'è una massa umana continua compressa nella stradina principale che a fatica riesci a trovare spazio per avanzare. Quest'anno non c'è stata una netta differenza, e per strada pochi usano la mascherina.
Altro esempio.
Come "vacanza" ho scelto di andare a visitare un'area naturale gestita dal WWF. Pensavo di trovare poca gente. E invece assembramenti davanti al centro visite, nelle file, nel percorso. E faceva troppo caldo per tenere su la mascherina, il sudore gocciolava sulla faccia. Infatti col termoscanner mi avevano trovato una temperatura di 37.7 e mi avevano chiesto di rinfrescarmi, perché probabilmente era dovuto al riscaldamento ambientale (infatti la seconda misurazione ha indicato 36 gradi).
Così la gente si trovava spesso senza distanziamento (gli spazi erano ristretti e i visitatori erano impazienti di vedere e fare foto) né protezioni (probabilmente non solo per il motivo suddetto, che diciamo è il più comprensibile).
Visto l'andazzo mi viene da pensare che se la contagiosità attuale del virus è elevata allora i casi positivi che si contano sono troppo pochi.
Vecchio 20-08-2020, 23:17   #7463
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Ma infatti molti scienziati sono d'accordo nel lasciar fare l'immunità di gregge, così pian piano scomparirà da solo. Il problema è che per un buon 5% di ammalati il virus può essere mortale o invalidante. E oltre ai lutti poi bisogna gestire anche decine di migliaia di persone con disabilità respiratoria. Un po' come i tanti disabili che c'erano una volta per la poliomielite. Sarebbe una grossa, grossissima spesa per anni, decenni.
Mah 5% mi sembra un numero campato veramente in aria,il virologo Bassetti ha incrociato i dati del sierologico con quelli dei morti ed è venuta fuori una letalità tra lo 0,1% e lo 0,7%,non è proprio la stessa cosa...i contagiati solo in lombardia sono stati l'11% quindi hanno superato il milione per esempio..
Vecchio 20-08-2020, 23:20   #7464
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Visto l'andazzo mi viene da pensare che se la contagiosità attuale del virus è elevata allora i casi positivi che si contano sono troppo pochi.
Il tuo ragionamento non fa una piega,infatti molti virologi concordano che il virus non viene trasmesso o cmq è molto improbabile dagli asintomatici,ma se lo si fa presente si passa per dei pazzi che credono la terra sia piatta..
Vecchio 20-08-2020, 23:37   #7465
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Mah 5% mi sembra un numero campato veramente in aria,il virologo Bassetti ha incrociato i dati del sierologico con quelli dei morti ed è venuta fuori una letalità tra lo 0,1% e lo 0,7%,non è proprio la stessa cosa...i contagiati solo in lombardia sono stati l'11% quindi hanno superato il milione per esempio..
Con il 5% non intendevo la letalità ma le persone che si ammalano in modo grave, con conseguente morte o postumi di malattia.
Allora un milione di contagiati e 16 mila morti fa 1,6% di letalità, che è ben diverso da 0,1-0,7, forse con quest'ultimo dato si riferiva alla mortalità, che viene calcolata sull'intera popolazione.
Vecchio 20-08-2020, 23:41   #7466
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
...
Oppure che l'hanno preso / ce l'hanno molte più persone di quelle che si crede (diminuendo il tasso di casi gravi sul totale)?
Vecchio 21-08-2020, 00:01   #7467
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Con il 5% non intendevo la letalità ma le persone che si ammalano in modo grave, con conseguente morte o postumi di malattia.
Allora un milione di contagiati e 16 mila morti fa 1,6% di letalità, che è ben diverso da 0,1-0,7, forse con quest'ultimo dato si riferiva alla mortalità, che viene calcolata sull'intera popolazione.
Onestamente non mi ricordo se parlava di mortalità o letalità,cmq proprio oggi ha dichiarato che siamo di fronte a un 90%di asintomatici con mortalità azzerata...è un primario non penso dica stupidaggini e se la realtà è questa io onestamente fatico ad essere spaventato...

https://www.corriere.it/cronache/20_...d0df2aa2.shtml
Vecchio 21-08-2020, 00:03   #7468
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Oppure che l'hanno preso / ce l'hanno molte più persone di quelle che si crede (diminuendo il tasso di casi gravi sul totale)?
Probabile anche questo ormai è palese che la maggioranza dei pazienti e asintomatica o al massimo si fa una fastidiosa influenza...
Vecchio 21-08-2020, 00:04   #7469
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Onestamente non mi ricordo se parlava di mortalità o letalità,cmq proprio oggi ha dichiarato che siamo di fronte a un 90%di asintomatici con mortalità azzerata...è un primario non penso dica stupidaggini e se la realtà è questa io onestamente fatico ad essere spaventato...

https://www.corriere.it/cronache/20_...d0df2aa2.shtml
A me spaventa relativamente. Potrei morire di covid19 come anche di cancro, fatto sta che preferisco non prenderlo, non mi fido di questo virus, questo è infido, non ha un decorso chiaro e uguale per tutti. Non è che siccome sono giovane mi prende asintomatico o leggero.. può essere, ma non è detto.
Vecchio 21-08-2020, 00:15   #7470
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
A me spaventa relativamente. Potrei morire di covid19 come anche di cancro, fatto sta che preferisco non prenderlo, non mi fido di questo virus, questo è infido, non ha un decorso chiaro e uguale per tutti. Non è che siccome sono giovane mi prende asintomatico o leggero.. può essere, ma non è detto.
Ma come puoi seriamente pensare di morire di covid alla tua età è praticamente impossibile....
Vecchio 21-08-2020, 00:21   #7471
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L'avatar di ESPROC
 

https://reopen.europa.eu/it/map/ITA

http://www.salute.gov.it/

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Viaggiare in Italia
L'ingresso dai paesi dell'UE è consentito senza restrizioni, ad eccezione di Bulgaria e Romania.

Inoltre, i viaggiatori che hanno soggiornato o transitato attraverso Croazia, Grecia, Malta o Spagna hanno l'obbligo di presentare un test di tampone con un risultato negativo, eseguito entro 72 ore prima dell'ingresso in Italia, o fare il test entro 48 ore dall'ingresso nel territorio nazionale.
L'ingresso da Norvegia, Svizzera, Islanda e Liechtenstein, così come il Regno Unito, Andorra, Monaco, Stato della città del Vaticano e la Repubblica di San Marino, è consentito senza restrizioni.
Casi oggi 20 agosto:

Francia: +4,771 (https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries)

Quindi se vieni dalla Francia niente test e sopratutto niente quarantena di 14 giorni obbligatoria, ottimo.

Da pigliarli a calci sulle palle uno ad uno sti buffoni al governo, stanno facendo di tutto per inkularci un secondo lockdown...
Vecchio 21-08-2020, 08:01   #7472
Esperto
L'avatar di cringe
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Mah 5% mi sembra un numero campato veramente in aria,il virologo Bassetti ha incrociato i dati del sierologico con quelli dei morti ed è venuta fuori una letalità tra lo 0,1% e lo 0,7%,non è proprio la stessa cosa...i contagiati solo in lombardia sono stati l'11% quindi hanno superato il milione per esempio..
no infatti ha solo studiato medicina e si è specializzato in virologia, non ha mica le competenze scientifiche di un utente di fobiasociale a caso...
Ringraziamenti da
Odradek (21-08-2020)
Vecchio 21-08-2020, 09:37   #7473
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma come puoi seriamente pensare di morire di covid alla tua età è praticamente impossibile....
Peccato, e quando ricapita più un'occasione così.. magari prenderlo pure sul posto di lavoro e morire da martire.
Vecchio 21-08-2020, 09:49   #7474
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma come puoi seriamente pensare di morire di covid alla tua età è praticamente impossibile....
E' morta gente anche più giovane, altro che impossibile purtroppo.

P.S.: Prevengo l'obiezione della morte "con" coronavirus: magari il povero cristo che aveva altre patologie pregresse sarebbe campato ancora altri tot anni senza covid, hai detto niente...

Ultima modifica di Winston_Smith; 21-08-2020 a 09:55.
Ringraziamenti da
Wrong (21-08-2020)
Vecchio 21-08-2020, 14:00   #7475
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L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E' morta gente anche più giovane, altro che impossibile purtroppo.
Certo 16 trai 20 e i 29 anni,66 tra i 30 e i 39,303 tra 40 e i 49 e 1186 tra i 50 e i 59.

in italia muoiono quasi 500 persone al giorno di cancro.
Vecchio 21-08-2020, 14:15   #7476
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Certo 16 trai 20 e i 29 anni,66 tra i 30 e i 39,303 tra 40 e i 49 e 1186 tra i 50 e i 59.

in italia muoiono quasi 500 persone al giorno di cancro.
ancora co sta storia del cancro .... il cancro nn te lo becchi perchè saluti un tuo amico dandogli un bacio o stringendo la mano a qualcuno .... e aridaje
Ringraziamenti da
Wrong (21-08-2020)
Vecchio 21-08-2020, 14:20   #7477
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ancora co sta storia del cancro .... il cancro nn te lo becchi perchè saluti un tuo amico dandogli un bacio o stringendo la mano a qualcuno .... e aridaje
Muoiono in incidenti stradali 8 persone al giorno...
Vecchio 21-08-2020, 14:21   #7478
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Muoiono in incidenti stradali 8 persone al giorno...
e che vuol dire? ..... si estinguono le forme di vita ogni 35 milioni di anni .....


c è una crisi economica ogni tot anni senza che ci sia una malattia dilagante .....


penso che sia leggermente differente morire per incidente , casuale appunto , che dare un bacio volontariamente a un tizio malato e rischiare la morte ...... è come fare sesso con un malato di aids , si certo potresti nn beccartelo , ma preferisci di no credo.

nn è che tenti volontariamente di beccarti l aids , tanto prima o poi arriva un asteroide e ci fa fuori tutti .... o tanto potrei uscire di casa ed essere investito , allora tanto vale provare a beccarsi l aids

Ultima modifica di varykino; 21-08-2020 a 14:24.
Vecchio 21-08-2020, 14:25   #7479
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ancora co sta storia del cancro .... il cancro nn te lo becchi perchè saluti un tuo amico dandogli un bacio o stringendo la mano a qualcuno .... e aridaje
Sembra un "si muore lo stesso"
Nemmeno io capisco questo continuo riferimento ai morti per cancro che tra l'altro non è solo causato da inquinamento e fumo. Per me potrebbero abolire il fumo, vietare la carne e imporre auto elettriche: immagino già i negazionisti del virus gridare allo scandalo e a una legge liberticida, per l'uso della mascherina si paragonano agli ebrei nei campi di concentramento...
Ringraziamenti da
Odradek (21-08-2020)
Vecchio 21-08-2020, 14:28   #7480
Esperto
L'avatar di Milo
 

Però non hanno vietato il sesso per l'aids hanno CONSIGLIATO l'uso del preservativo senza renderlo obbligatorio e di morti ne ha fatti tanti anche quella...non so il covid a mio parere non ha i numeri che giustificano l'allarmismo e la distruzione del tessuto economico che c'è stato.
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