Nuovo virus cinese - Pagina 348

Equilibrium · 10-08-2020, 11:00

Quote:

Originariamente inviata da claire

A contagiare gli immunodepressi possono essere anche i giovani..

Scusa la mia ignoranza, ma se uno è immunodepressa nn può fare il vaccino?

claire · 10-08-2020, 11:01

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Scusa la mia ignoranza, ma se uno è immunodepressa nn può fare il vaccino?

Alcuni immunodepressi non possono fare alcuni vaccini.

Equilibrium · 10-08-2020, 11:03

Quote:

Originariamente inviata da claire

Alcuni immunodepressi non possono fare alcuni vaccini.

Cmq sia suppongo che se una persona è immunodepressa nn avrà solo problemi col covid ma anche con altri virus ma anche batteri. Perciò cmq starà in una condizione limitante e lontana da possibili fattori di rischio.

Equilibrium · 10-08-2020, 11:06

Quote:

Originariamente inviata da tersite

ma perchè mai? sono proprio i giovani a diffondere il virus: si abbracciano si baciano, stanno gli uni attaccati agli altri senza mascherina. gli anziani li vedi diffidenti con mascherina anche se passeggiano da soli in pieno agosto.
Io appena sarà disponibile lo farò. E ho più di 50 anni

Il fatto è che tra i giovani il rischio di complicanze gravi e davvero basso. Paragonabile ad altre malattie più comuni tipo influenza.

claire · 10-08-2020, 11:10

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Cmq sia suppongo che se una persona è immunodepressa nn avrà solo problemi col covid ma anche con altri virus ma anche batteri. Perciò cmq starà in una condizione limitante e lontana da possibili fattori di rischio.

Certo ma questo aggrava la loro situazione, metti se prima il malato di leucemia poteva almeno andare a fare una passeggiata, il medico gli dirà no, c'è il covid e c'è gente non vaccinata e senza mascherina in giro, percui tu non puoi fare nemmeno la passeggiata.
Gli sfigati pagano le libertà dei fortunati.
Ma d'altra parte è sempre stato così.

Equilibrium · 10-08-2020, 11:14

Quote:

Originariamente inviata da claire

Certo ma questo aggrava la loro situazione, metti se prima il malato di leucemia poteva almeno andare a fare una passeggiata, il medico gli dirà no, c'è il covid e c'è gente non vaccinata e senza mascherina in giro, percui tu non puoi fare nemmeno la passeggiata.
Gli sfigati pagano le libertà dei fortunati.
Ma d'altra parte è sempre stato così.

Ma secondo me nn ci sta molto sto ragionamento. Se uno è immunodepresso rischia con tutto. Se il medico gli vieta di uscire perché c'è il covid soltanto secondo me deve tornare all università che nn ci ha capito molto

zoe666 · 10-08-2020, 11:15

Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu

E allora si fanno multe pesanti (ma davvero pesanti).
Tu vai in giro senza vaccino? Multa di 5.000 euro la prima volta, 20.000 euro la seconda, e galera/multa di 50.000 euro la terza.

Vedi come il culo comincia a tremare, e il vaccino lo fanno tutti...

Quote:

Originariamente inviata da claire

Certo ma questo aggrava la loro situazione, metti se prima il malato di leucemia poteva almeno andare a fare una passeggiata, il medico gli dirà no, c'è il covid e c'è gente non vaccinata e senza mascherina in giro, percui tu non puoi fare nemmeno la passeggiata.
Gli sfigati pagano le libertà dei fortunati.
Ma d'altra parte è sempre stato così.

gli immunodepressi continueranno a fare quel poco che la loro condizione permette. Non è di certo il covid ( come non lo era il morbillo ) a impedire loro di muoversi.

claire · 10-08-2020, 11:22

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

gli immunodepressi continueranno a fare quel poco che la loro condizione permette. Non è di certo il covid ( come non lo era il morbillo ) a impedire loro di muoversi.

L'errore è pensare "tanto chi sta già male continua a stare male e ciao"
Ci sono cose che aggravano situazioni già brutte, ma i sani non pensano che chi sta male può stare peggio.
Se c'è un'epidemia, l'immunodepresso non potrà fare quel poco che può fare in assenza di epidemia.
La sua condizione di vita peggiora.

So come hanno vissuto la fase uno persone immunodepresse che erano obbligate ad uscire per andare negli ospedali a sottoporsi alle cure obbligatorie per la loro patologia.

I vecchi sono già morenti, i malati sono già nella merda, beato chi non sa che non c'è fine al peggio e come si può complicare una situazione brutta.

claire · 10-08-2020, 11:26

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Ma secondo me nn ci sta molto sto ragionamento. Se uno è immunodepresso rischia con tutto. Se il medico gli vieta di uscire perché c'è il covid soltanto secondo me deve tornare all università che nn ci ha capito molto

Essere immunodepressi con un'epidemia in atto è diverso dall'esserlo in condizioni di normalità.

Non è devono tutti stare rinchiusi sempre e comunque.
Come ho detto, se senza covid potevano fare una passeggiata o fare la spesa, con il covid meglio di no.
Un'epidemia aggrava il loro rischio e di conseguenza le loro libertà, già limitate, diminuiscono, e la loro paura cresce.Mi pare lapalissiano.

Se poi si vuole considerare vecchi, malati, chemioterapizzati delle eccezioni le cui condizioni non importa se peggiorano perché sono già nella merda, ok.
Solo un morto non può stare peggio di così, per tutti gli altri c'è sempre di peggio.

Equilibrium · 10-08-2020, 11:34

Quote:

Originariamente inviata da claire

Essere immunodepressi con un'epidemia in atto è diverso dall'esserlo in condizioni di normalità.

Non è devono tutti stare rinchiusi sempre e comunque.

Un'epidemia aggrava il loro rischio.

OK, ma guarda che un immunodepresso può avere complicanze gravi anche con un comune raffreddore o con l influenza stagionale.
Ecco perché per me il tuo ragionamento nn vale.
Covid o nn covid per loro e lo stesso.
Capisco che sia più un problema logistico, ma con un vaccino questo nn dovrebbe più accadere, gli ospedali tornerebbero a funzionare come prima.

Capisco la voglia di proteggere alcune categorie, ma nn sempre ci si può fare molto se non limitando loro.

claire · 10-08-2020, 11:39

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

OK, ma guarda che un immunodepresso può avere complicanze gravi anche con un comune raffreddore o con l influenza stagionale.
Ecco perché per me il tuo ragionamento nn vale.
Covid o nn covid per loro e lo stesso.
Capisco che sia più un problema logistico, ma con un vaccino questo nn dovrebbe più accadere, gli ospedali tornerebbero a funzionare come prima.

Capisco la voglia di proteggere alcune categorie, ma nn sempre ci si può fare molto se non limitando loro.

E io ti ho spiegato perché covid o non covid non è lo stesso.
Prendo atto che non hai capito, ho spiegato in modo che ritengo esaustivo una cosa che dovrebbe essere ovvia.
Magari chiedete a qualche immunodepresso se è lo stesso.
Fine

Equilibrium · 10-08-2020, 11:41

Quote:

Originariamente inviata da claire

E io ti ho spiegato perché covid o non covid non è lo stesso.
Prendo atto che non hai capito, ho spiegato in modo che ritengo esaustivo una cosa che dovrebbe essere ovvia.
Magari chiedete a qualche immunodepresso se è lo stesso.
Fine

Può essere che anche tu nn hai capito me, eh.
Cmq sia nn te ncazza

tersite · 10-08-2020, 11:47

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Il fatto è che tra i giovani il rischio di complicanze gravi e davvero basso. Paragonabile ad altre malattie più comuni tipo influenza.

E che c'entra questo è un discorso egoistico, visto che possono contagiare persone più mature. Ma non ce l'hanno padri, madri zie, nonni?
e' dimostrato che gli asintomatici e i paucisintomatici contagiano...

tersite · 10-08-2020, 11:52

Quote:

Originariamente inviata da claire

Se poi si vuole considerare vecchi, malati, chemioterapizzati delle eccezioni le cui condizioni non importa se peggiorano perché sono già nella merda, ok.
Solo un morto non può stare peggio di così, per tutti gli altri c'è sempre di peggio.

Esatto c'è una parte di popolazione che pensa: tanto sono vecchi dovevano morire lo stesso, tanto sono malati che stiano a casa.
Il Covid non esiste, è solo una influenza, i morti sono truccati, l'economia non può fermarsi. Se sei vecchio stai chiuso in casa e non rompere, che io mi devo fare l'aperitivini con gli amisci

Equilibrium · 10-08-2020, 11:57

Quote:

Originariamente inviata da tersite

E che c'entra questo è un discorso egoistico, visto che possono contagiare persone più mature. Ma non ce l'hanno padri, madri zie, nonni?
e' dimostrato che gli asintomatici e i paucisintomatici contagiano...

Ma se uno più maturo si vaccina che rischio c'è?
Non è anche egoistico pretendere che i ciovani si facciano il vaccino così che poi i vecchi magari nn se lo fanno? Che sono loro quelli a rischio poi.

Se la soluzione ce, cioè il vaccino, nn capisco perché stare a fare sti discorsi.

tersite · 10-08-2020, 12:06

Per raggiungere la immunità di gregge, ma vedo che è un concetto difficile da capire...
infermiera 28 anni malata di Covid, chi lo dice che si ammalano solo i vecchi? Un caso unico? no ce ne sono tanti...

Quote:

.Mi chiamo Giulia, ho 30 anni e sono un’infermiera. Nel mese di marzo mi sono ammalata di Covid-19. Inizialmente, nella sfortuna, ho pensato di essere stata fortunata, di averla “sfangata” con pochi sintomi, senza che fosse necessario il ricovero in ospedale.. un po’ di febbre, qualche dolore muscolare, difficoltà respiratorie lievi e risolte in pochi giorni, un solo accesso in ospedale per broncospasmo.
Niente di che, insomma.

I problemi sono iniziati circa dieci giorni dopo la mia negativizzazione al tampone. Uno strano dolore alla gamba, un esame al volo e la diagnosi di Trombosi Venosa Profonda. Il che significa che in una vena della mia gamba (dopo qualche giorno, in due vene diverse) si era formato un coagulo così grosso da non far passare più il sangue. Ho 30 anni, e il mio sangue coagula come quello di un vecchietto allettato.

Da lì, il mio calvario.

Sono stata vista da: chirurgo vascolare, chirurgo generale, ematologo, psichiatra, medico d’urgenza e cardiologo.
Ho eseguito 5 eco-doppler alla gamba, un’ecografia della parete muscolare dell’addome, una lastra del torace, una TAC torace e arto inferiore con mezzo di contrasto, un ECG-holter delle 24h, un ecocardio e un’infinità di esami del sangue.
Mi sono sentita diagnosticare una doppia trombosi venosa profonda con riduzione del flusso persistente dopo due mesi di terapia e parziale dilatazione della vena, una tachicardia sinusale con battiti ectopici ventricolari e sopraventricolari, un disturbo post-traumatico da stress con insonnia, una vasculite post covid-19.

Ho avuto spesso, troppo spesso, paura. Tanta. Paura di non poter mai più tornare a svolgere il mio lavoro come prima, paura di morire. Mi hanno imbottita di psicofarmaci prima di capire che non era l’ansia la causa della tachicardia, ma mi hanno detto di continuare a prenderli, per dormire. Peccato che io non dorma da settimane. Ogni notte mi sveglio a causa degli incubi che faccio. Dormirò sì e no 4 ore.
Convivo con un fantasma, quello della malattia.
Sono arrivata ad odiare la mia casa, diventata una prigione da ormai 79 giorni.

Equilibrium · 10-08-2020, 12:10

Forse nn ci siamo capiti, ci sono persone che hanno problemi gravi anche se giovani con una banale influenza, ma sono davvero poche. Allora vacciniamo tutti per l influenza stagionale?
Qui vanno visti anche i numeri.
Non è che io sia un no Vax ma nn sono manco per l accanimento.

varykino · 10-08-2020, 12:12

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium

Forse nn ci siamo capiti, ci sono persone che hanno problemi gravi anche se giovani con una banale influenza, ma sono davvero poche. Allora vacciniamo tutti per l influenza stagionale?
Qui vanno visti anche i numeri.
Non è che io sia un no Vax ma nn sono manco per l accanimento.

è che è semplice la storia vaiolo vaccino obbligatorio = vaiolo estinto

corona vaccino non obbligatorio = bazzica la terra forever and ever

se uno nn vuole altri lockdown o cmq altre chiusure forzate perchè nn estinguere sto pezzo di merda ?

tersite · 10-08-2020, 12:13

sei tu che non capisci mi arrendo...*
come diceva mio padre 7 tuo

*E cmq mi vaccinerò come lo farà tutta la mia famiglia, siamo in là con l'età questo per precisare

zoe666 · 10-08-2020, 12:15

Quote:

Originariamente inviata da claire

Se poi si vuole considerare vecchi, malati, chemioterapizzati delle eccezioni le cui condizioni non importa se peggiorano perché sono già nella merda, ok.
Solo un morto non può stare peggio di così, per tutti gli altri c'è sempre di peggio.

nessuno ha detto ciò, ma si tende sempre a far retorica su come ai giovani e ai sani non importi dei malati.
Respingere la proposta di obbligatorietà di un vaccino fatto per "il bene comune" con il pensiero che certe categorie a rischio rimangono a rischio con o senza vaccino, è come sempre diverso dal dire che di certe categorie frega una mazza.