zoe666

disamina molto interessante:
https://www.diritto.it/lo-stato-decc...dico-italiano/

quest'ultima citazione è anche abbastanza in tema con gli ultimi post di questo topic, dove si vorrebbe che per la salute altrui qualunque altro diritto venga calpestato, ricorrendo addirittura a trattamenti sanitari obbligatori.

claire

Sono preoccupata di questo proprio, mi immagino il genitore che corre dal preside perché il figlio ha riferito che un compagnetto ha tossito e la maestra non si è accorta.E metti che esce un bambino positivo e infetta i famigliari, colpa della scuola, la maestra non ha tenuto i distanziamenti, ti ritrovi in tribunale perché il nonno è in terapia intensiva ed è colpa tua.
Già si lavorava con le ansie prima.
Ho sentito diversi precari dire che si tirano avanti la Naspi il più possibile prima di prendere servizio.Non li biasimo, la responsabilità è molto grossa.

varykino

purtroppo le regole a quanto pare valgono solo per chi lavora a scuola , supermercati , negozi , bar , pizzerie .... per i locali notturni , stabilimenti balneari niente regole , esentati da tutto e liberi di spreddare il virus ... poi trovano un positivo e chiudono quel locale e problema risolto , bah

me domando se nn c è una mafia dietro pure su ste cose perchè non me lo spiego che mandano a puttane tutto il settore turistico per esempio e allo stesso tempo lasciano aperti sti locali senza regole .... non ce l ho mica coi locali stessi , poi pare che ce l ho con le discoteche , ma nn è vero .... ce l ho con l incoerenza totale di certe regole e sopratutto non ne capisco il motivo boh e manco l'utilità.

per fortuna nn so l unico che l ha notato , anche nel calcio si lamentano di questa cosa .... partite a porte chiuse e locali notturni aperti , no sense

claire

La salute pubblica viene sempre prima di tutto, se uno pensa che vivere in uno stato democratico significhi fare il cazzo che gli pare sempre e comunque, deve essere stato sempre assente alle lezioni di educazione civica alle elementari.
Ci sono diritti che vanno tutelati prima di altri, priorità che non andrebbero messe in discussione, se si pensa che ci siano diritti che vengono prima della vita e della salute io boh.
Ah ma tanto è la "salute altrui", che mi frega.Voglio il mio diritto di giocare a tirare i sassi dal cavalcavia, non capisco perché il diritto di non essere ammazzato per strada venga prima.

zoe666

se il diritto alla salute inficia altri diritti no, non è così. Non è il bene supremo per cui tutto il resto può essere calpestato. O almeno, nella nostra costituzione non è contemplato.

classico. Per dimostrare di aver ragione, si porta un esempio completamente senza senso ( gettare sassi dal cavalcavia è un reato, vagamente diverso dal chiedere di poter uscire di casa, o anche mangiarsi una pizza al ristorante, che invece è un diritto ).

varykino

ma che senso ha mangiarsi la pizza in un ristorante aperto solo per te , far rischiare un focolaio , mangiarla all aperto in mezzo alle ambulanze che passano .

è tipo chiedere di avere il diritto di farsi una carbonara al ristorante vicino al colosseo durante il bombardamento di san lorenzo o roba cosi.

tipo se suona l allarme nucleare come fai a far finta di niente e denunciare il tuo stato perchè non hai potuto farti un giro al parco?

io denuncerei invece per diversità di trattamento delle attività .... ma non per un fatto economico , per un fatto sanitario

claire

Con voi bisogna fare esempi estremi per fare capire concetti basilari.

Ma non serve, vabeh.

Alcune persone hanno bisogno di toccare con mano per credere, poi chiedono scusa.

zoe666

non è un esempio estremo, è un esempio errato, è diverso.


si è spesso accostato il covid alla guerra per drammatizzare la situazione, vedo continuano gli esempi bellici
l'esempio della pizza era relativo al fatto che son stati impediti numerosi diritti sanciti dalla costituzione, cosa mai avvenuta nella storia, manco durante la guerra, in effetti.

tersite

appunto dicevo in un intervento precedente che oscilliamo fra anarchia e voglia di manganello...

varykino

beh in guerra nn era vietato mangiarsi la pizza al ristorante , solo perchè il ristorante nn c era più XD .

l accostamento con la guerra ci sta perchè è una guerra che va combattuta , non con le armi ma con le strategie .... se in guerra era necessario piazzare mine all entrata della città , qua è necessario non mangiarsi la pizza per qualche mese ..... la via di mezzo democratica che piace tanto ha fatto in modo che la pizza alla fine la mangiano tutti , in un modo ridicolo e faticoso e il raggiungimento della tanto amata normalità passata è un lontano ricordo che a nessuno manca , perchè tanto che cazzo me frega no? la pizza me la magno lo stesso , pensa te come cazzo se ragiona boh.

te preferisci essere privata delle libertà per un periodo e poi tornare alla normalità totale o avere una via di mezzo tipo ora? che manco si vede la luce e manco c è un evidente utilità sanitaria

zoe666

io preferisco tenermi le mie libertà senza privazioni, dato che non ho commesso reati
non si può pensare che tenendo tutti in gabbia un virus scompaia, conviviamo coi virus da sempre, è una logica completamente assurda e penso venga attuato tutto ciò principalmente per abituare la gente a costanti privazioni di libertà o trattamenti sanitari obbligatori da attuare in nome della salute come bene primario che deve ammutolire tutto il resto.
E vedo che in effetti ormai molti ragionano così e hanno accettato questa "Nuova normalità".

varykino

se girava la peste la pensavi lo stesso cosi? lo so che il covid nn è la peste però tanto per sapere quand è che viene meno quel pensiero

zoe666

se arrivasse la peste andrebbero isolati i contagiati,nel caso, non i sani.

varykino

eh ma gli privi la libertà di mangiarsi la pizza ..... e se uno degli appestati rifiutasse le cure mettendo a rischio chi gli sta intorno? se nn vuole essere portato in ospedale e rifiutare le cure? mettendo a rischio la propria famiglia?

stamo sempre la dov è che inizia e finisce il confine di ste cose?

An.dream

L'idea sarebbe che i sani decidano per loro se uscire fuori e correre il rischio, oppure starsene a casa per paura della peste.

varykino

eh ma la pesta fa paura , notoriamente ..... quel robo non si sa che è (solo per questo dovrebbe far piu paura) ma a quanto pare non fa paura .

col vaiolo allora han sbagliato a fare il vaccino , toccava solo aver paura e isolarsi a sensazione o anche tubercolosi etc..

zoe666

la leggera differenza è che appunto non si possono paragonare covid e peste.
Dubito che qualcuno con la peste abbia voglia di andarsi a mangiare una pizza.

varykino

uno che nn respira con 38 di febbre invece ha voglia di pizza

a quanto pare si visto che molta gente va a lavoro con 38 - 39 tranquillamente durante l anno

e prontamente un influenza personale diventa , influenza stagionale

è vero che c è poca attenzione al prossimo , basta vedere il poco rispetto che ha la gente quando ha l'influenza normale .... vengono al bar con l oki con 39 di febbre e lo dicono pure , pensando d'essere dritti

difatti poi se uno va a vedere i cinesi appena sbarcati in italia si so meravigliati del menefreghismo dilagante ..... quando loro mettono la mascherina anche per un raffreddore comune , per rispetto del prossimo e qua nei primi giorni si è detto che c era un virus sconosciuto e nessuno ha pensato alla salute pubblica , mentalità diverse.

bene comune vs individualismo .... cina vs usa si vede chi ha vinto la battaglia tra le 2

fa ancora più strano sto comportamento nel paese della solidarità per eccellenza , del papa , dei cristiani e tutta sta roba qua .... fossimo almeno satanisti dici vabbè oh siamo coerenti XD

claire

Mi sfugge perché il diritto a mangiare la pizza non possa essere calpestato per nessun motivo, e il diritto a fare la spesa e lavorare senza essere contagiati da una malattia invece sì.

Poi vabbè escono le teorie del controllo di massa e allora ok, tutto ha un senso e tutto si spiega.

zoe666

quindi il diritto di libera circolazione può venire meno per la paura della gente di essere contagiati?
chi ha paura del virus, o pensa di essere un soggetto a rischio, può andare a fare la spesa o a lavorare e bardarsi con guanti, mascherine, visiere, se pensa che questo possa non farlo contagiare. Per me può anche uscire in armatura o col costume di paperino.
La soluzione non è di certo impedire alla gente di uscire e circolare perchè ci son persone che hanno paura dei virus.
Anche perchè prima di questa cosa non mi pare ci fosse gente ossessionata dai contagi. Eppure chissà quante volte sarà capitato di aver vicino all'aria aperta gente con influenza, gente con epatite, etc. Prima di marzo non c'erano problemi e mi pare che si andasse tutti accalcati fregandocene di qualsiasi possibile contagio.