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04-08-2020, 08:56
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#6701
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie 
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.
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04-08-2020, 09:06
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#6702
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,218
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il test seriologico serve solo a stabilire se sei entrato in contatto col virus, non fornisce affatto notizie sulla tua positività per questo ci vuole il tampone e ripetuto. non mi risulta che il risultato del test venga divulgato ed ha un valore solo da un punto di vista statistico.
Detto questo io lo renderei obbligatorio per legge, con la salute dei cittadini non si scherza.
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04-08-2020, 09:19
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#6703
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
il test seriologico serve solo a stabilire se sei entrato in contatto col virus, non fornisce affatto notizie sulla tua positività per questo ci vuole il tampone e ripetuto. non mi risulta che il risultato del test venga divulgato ed ha un valore solo da un punto di vista statistico.
Detto questo io lo renderei obbligatorio per legge, con la salute dei cittadini non si scherza.
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so bene cosa è un test sierologico e che differenza ha col tampone anche per questioni lavorative.
Non ho trovato notizie nemmeno riguardo al contrario, quindi ci sta che la popolazione per paura abbia comunque preferito evitare.
Sul renderlo obbligatorio, beh, tanto ormai l'andazzo pare di rendere obbligatoria qualunque cosa con la scusa che con la salute non si scherza
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04-08-2020, 09:25
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#6704
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,218
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il New York Times elogia l'Italia.
Quote:
Sì, l’Italia è fortissima e ha mostrato anche a tutti la capacità di lasciarsi alle spalle la fase più critica dell’emergenza e lo status di posto da “evitare a tutti i costi”. A pensarlo è anche – e soprattutto – il New York time, che in un lungo articolo scritto dal corrispondente di Roma, torna ad analizzare la gestione della pandemia da parte del nostro Paese.
“L’Italia è passata dall’essere l’epicentro dell’incubo a un modello per il contenimento del coronavirus che dà lezione agli Stati Uniti e al resto del mondo”
“Dopo un inizio incerto, l’Italia ha consolidato, o almeno mantenuto, i vantaggi di un rigido lockdown a livello nazionale attraverso un mix di allerta e competenza medica dolorosamente acquisita. Gli ospedali italiani sono praticamente vuoti di pazienti Covid-19, e le morti quotidiane attribuite al virus in Lombardia, la regione settentrionale che ha sopportato il peso maggiore della pandemia, si aggirano intorno allo zero”.
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Ultima modifica di tersite; 04-08-2020 a 09:39.
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04-08-2020, 09:40
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#6705
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,207
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E infatti chi non l'ha voluto fare non l'ha fatto, anche se questo ha significato occasione persa di raccogliere dati importanti (più si studia la faccenda magari prima si risolve la questione virus e meglio è, anche per gli insofferenti delle restrizioni, percui zappa sui piedi, ostacolare la ricerca mi pare il giusto modo di toglierselo dalle palle ohyeah), perciò tutta questa costrizione non la vedo.
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04-08-2020, 12:00
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#6706
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,282
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Nell'emisfero sud del globo non se la passano bene. Dobbiamo solo attendere quando dalle loro parti sarà primavera e da noi inizierà l'autunno, allora potremo tirare le conclusioni su questo pazzesco anno di merda.
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04-08-2020, 15:12
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#6707
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,188
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie 
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.
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Come al solito qua si pensa solo ai propri interessi che a quelli degli altri, se farmi delle analisi aiuta a capire meglio a che punto siamo con i contagi e a migliorare la prevenzione, sarei disposto a fare qualche sacrificio, piuttosto che lamentarmi di questo o di quello.
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04-08-2020, 15:15
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#6708
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,532
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Nell'emisfero sud del globo non se la passano bene. Dobbiamo solo attendere quando dalle loro parti sarà primavera e da noi inizierà l'autunno, allora potremo tirare le conclusioni su questo pazzesco anno di merda.
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sempre se resta solo un anno di merda e nn diventa tipo 2 - 3 o forever
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04-08-2020, 15:24
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#6709
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,207
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Come al solito qua si pensa solo ai propri interessi che a quelli degli altri, se farmi delle analisi aiuta a capire meglio a che punto siamo con i contagi e a migliorare la prevenzione, sarei disposto a fare qualche sacrificio, piuttosto che lamentarmi di questo o di quello.
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Che poi sarebbe un sacrificio?
Io che sono fortemente fobica e riluttante ai prelievi non mi sognerei mai di definirlo sacrificio, i sacrifici sono ben altri.
Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
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04-08-2020, 16:23
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#6710
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie 
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.
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Forse ti sei confusa con Immuni, ma vabbè, se non era questa scusa era un'altra. Immagino che in diversi di quelli che hanno rifiutato l'abbiano pensata come te.
Niente, manco una cosa a costo zero si riesce a far accettare. Del resto se siamo un paese ad alto tasso di evasione fiscale e con un senso civico sotto zero un motivo ci sarà...
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Ultima modifica di Winston_Smith; 04-08-2020 a 16:29.
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04-08-2020, 16:27
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#6711
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
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Questo ordine di priorità penso sia condiviso anche da molti "negazionisti", o comunque non si azzarderebbero a contestarlo in pubblico (visto come se l'è fatta sotto il virologo Bocelli? tanto lui l'appoggio dei politici che cercava ormai l'ha avuto, può anche fare parziale dietrofronti).
E allora cosa fanno? Semplice, s'inventano che il rischio di finire in t.i. non esista, ah no esiste ma solo per i vecchi, ah no esiste ma "con" coronoavirus e non "per" coronavirus (il nuovo mantra orwelliano che dal punto di vista medico e scientifico non vuol dire una cippa), e così via...
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04-08-2020, 16:47
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#6712
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
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infatti, menomale che ci sono le regole per noi bimbi disobbedienti!!!!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Forse ti sei confusa con Immuni.
Niente, manco una cosa a costo zero si riesce a far accettare.
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se c'è scritto da qualche parte che i dati non vengono comunicati all'asl meglio così.
Rimane il fatto che se una cosa è gratuita non è detto vada fatta se non la si ritiene utile.
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04-08-2020, 16:50
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#6713
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
se c'è scritto da qualche parte che i dati non vengono comunicati all'asl meglio così.
Rimane il fatto che se una cosa è gratuita non è detto vada fatta se non la si ritiene utile.
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Anche non abbandonare i divani vicini ai cassonetti è gratis e non è utile a chi lo fa (anzi, portarli nel centro di raccolta è una scocciatura) però è una cosa che va fatta.
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04-08-2020, 17:50
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#6714
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anche non abbandonare i divani vicini ai cassonetti è gratis e non è utile a chi lo fa (anzi, portarli nel centro di raccolta è una scocciatura) però è una cosa che va fatta.
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toh, io sapevo che fosse proibito lasciare spazzatura ingombrante ( che poi, almeno qui, vengono a prenderteli, basta chiamare, molto più complicato lasciarli vicino ai cassonetti ). Ci son regolamenti a seconda delle regioni immagino.
Non sapevo fosse lo stesso con i sierologici, dici che devo controllare?
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04-08-2020, 18:06
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#6715
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,708
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
toh, io sapevo che fosse proibito lasciare spazzatura ingombrante ( che poi, almeno qui, vengono a prenderteli, basta chiamare, molto più complicato lasciarli vicino ai cassonetti ). Ci son regolamenti a seconda delle regioni immagino.
Non sapevo fosse lo stesso con i sierologici, dici che devo controllare?
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Non stavo parlando di obbligo legale, ma di cosa che "va fatta", cioè di cosa che secondo me sarebbe un dovere civico, e per me vale sia per gli ingombranti (a prescindere dal fatto che sia vietato abbandonarli vicino ai cassonetti) sia per i test sierologici in questione. Invece per te se una cosa si ritiene inutile (per se stessi) ed è gratis non va fatta, se non ho capito male (a meno di non essere obbligati dalla legge).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 04-08-2020 a 18:10.
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04-08-2020, 18:08
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#6716
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,188
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No guarda Winston, lascia stare il dovere civico tanto per molti è un concetto che proprio sfugge, come le teorie dell’universo o cosa c’è dopo la morte
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04-08-2020, 18:14
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#6717
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,218
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Il fatto è che siamo un Paese sostanzialmente anarchico e che non ha senso civico.
Anzi oscilliamo fra un anarchismo che non è quello di Bakunin, ma piuttosto di farsi i cazzi propri e l'amore per il manganello, fisico o sanzionatorio. Rincorrere i runners sulla spiaggia, dovere compilare un modulo per uscire a fare la spesa sembra uscito fuori da una società totalitaria piuttosto che giustificare una emergenza sanitaria. Il risvolto della medaglia sono gli assembramenti e sbaciucchiamenti anche in piena fase 2 quando il virus aveva appena appena allentata la sua morsa.
Non è che in altri paesi siano messi molto meglio, vedi USA
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04-08-2020, 18:24
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#6718
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non stavo parlando di obbligo legale, ma di cosa che "va fatta", cioè di cosa che secondo me sarebbe un dovere civico,
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ma che farsi i sierologici sia un dovere civico lo decidi tu?
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04-08-2020, 18:31
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#6719
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,218
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E' un dovere morale ancor prima che civico, visto che aiuta la ricerca per combatterlo. Monitora la sua diffusione lungo tutto il territorio nazionale, ma capisco che per un/a negazionista sia duro anche sottoporsi a un prelievo per aiutare la comunità...
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04-08-2020, 18:34
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#6720
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,280
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
E' un dovere morale ancor prima che civico, visto che aiuta la ricerca per combatterlo. Monitora la sua diffusione lungo tutto il territorio nazionale, ma capisco che per un/a negazionista sia duro anche sottoporsi a un prelievo per aiutare la comunità...
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che brutta gente che siamo noi "negazionisti"
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