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Vecchio 04-08-2020, 08:56   #6701
Esperto
L'avatar di zoe666
 

se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.
Vecchio 04-08-2020, 09:06   #6702
Banned
 

il test seriologico serve solo a stabilire se sei entrato in contatto col virus, non fornisce affatto notizie sulla tua positività per questo ci vuole il tampone e ripetuto. non mi risulta che il risultato del test venga divulgato ed ha un valore solo da un punto di vista statistico.
Detto questo io lo renderei obbligatorio per legge, con la salute dei cittadini non si scherza.
Vecchio 04-08-2020, 09:19   #6703
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
il test seriologico serve solo a stabilire se sei entrato in contatto col virus, non fornisce affatto notizie sulla tua positività per questo ci vuole il tampone e ripetuto. non mi risulta che il risultato del test venga divulgato ed ha un valore solo da un punto di vista statistico.
Detto questo io lo renderei obbligatorio per legge, con la salute dei cittadini non si scherza.
so bene cosa è un test sierologico e che differenza ha col tampone anche per questioni lavorative.
Non ho trovato notizie nemmeno riguardo al contrario, quindi ci sta che la popolazione per paura abbia comunque preferito evitare.
Sul renderlo obbligatorio, beh, tanto ormai l'andazzo pare di rendere obbligatoria qualunque cosa con la scusa che con la salute non si scherza
Vecchio 04-08-2020, 09:25   #6704
Banned
 

il New York Times elogia l'Italia.



Quote:
Sì, l’Italia è fortissima e ha mostrato anche a tutti la capacità di lasciarsi alle spalle la fase più critica dell’emergenza e lo status di posto da “evitare a tutti i costi”. A pensarlo è anche – e soprattutto – il New York time, che in un lungo articolo scritto dal corrispondente di Roma, torna ad analizzare la gestione della pandemia da parte del nostro Paese.



“L’Italia è passata dall’essere l’epicentro dell’incubo a un modello per il contenimento del coronavirus che dà lezione agli Stati Uniti e al resto del mondo

“Dopo un inizio incerto, l’Italia ha consolidato, o almeno mantenuto, i vantaggi di un rigido lockdown a livello nazionale attraverso un mix di allerta e competenza medica dolorosamente acquisita. Gli ospedali italiani sono praticamente vuoti di pazienti Covid-19, e le morti quotidiane attribuite al virus in Lombardia, la regione settentrionale che ha sopportato il peso maggiore della pandemia, si aggirano intorno allo zero”.

Ultima modifica di tersite; 04-08-2020 a 09:39.
Vecchio 04-08-2020, 09:40   #6705
Esperto
 

E infatti chi non l'ha voluto fare non l'ha fatto, anche se questo ha significato occasione persa di raccogliere dati importanti (più si studia la faccenda magari prima si risolve la questione virus e meglio è, anche per gli insofferenti delle restrizioni, percui zappa sui piedi, ostacolare la ricerca mi pare il giusto modo di toglierselo dalle palle ohyeah), perciò tutta questa costrizione non la vedo.
Ringraziamenti da
Odradek (04-08-2020), tersite (04-08-2020), Wrong (04-08-2020)
Vecchio 04-08-2020, 12:00   #6706
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Nell'emisfero sud del globo non se la passano bene. Dobbiamo solo attendere quando dalle loro parti sarà primavera e da noi inizierà l'autunno, allora potremo tirare le conclusioni su questo pazzesco anno di merda.
Vecchio 04-08-2020, 15:12   #6707
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.

Come al solito qua si pensa solo ai propri interessi che a quelli degli altri, se farmi delle analisi aiuta a capire meglio a che punto siamo con i contagi e a migliorare la prevenzione, sarei disposto a fare qualche sacrificio, piuttosto che lamentarmi di questo o di quello.
Ringraziamenti da
tersite (04-08-2020)
Vecchio 04-08-2020, 15:15   #6708
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Nell'emisfero sud del globo non se la passano bene. Dobbiamo solo attendere quando dalle loro parti sarà primavera e da noi inizierà l'autunno, allora potremo tirare le conclusioni su questo pazzesco anno di merda.
sempre se resta solo un anno di merda e nn diventa tipo 2 - 3 o forever
Vecchio 04-08-2020, 15:24   #6709
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Come al solito qua si pensa solo ai propri interessi che a quelli degli altri, se farmi delle analisi aiuta a capire meglio a che punto siamo con i contagi e a migliorare la prevenzione, sarei disposto a fare qualche sacrificio, piuttosto che lamentarmi di questo o di quello.
Che poi sarebbe un sacrificio?
Io che sono fortemente fobica e riluttante ai prelievi non mi sognerei mai di definirlo sacrificio, i sacrifici sono ben altri.


Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
Ringraziamenti da
cringe (05-08-2020), Wrong (04-08-2020)
Vecchio 04-08-2020, 16:23   #6710
Esperto
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
se me l'avessero proposto mi sarei rifiutata anche io, non vedo perchè dovermi far fare delle analisi che non ritengo necessarie
chi ha paura del covid o è curioso di sapere se ha avuto qualche anticorpo avrà accettato, ma non è detto che l'intera popolazione debba sottostare a uno screening generale per qualcosa che evidentemente non ritiene fondamentale.
Collegato poi al fatto che in caso di positività c'è il rischio che mettano in quarantena, capisco pure che molti si saran voluti evitare di farsi altre settimane agli arresti domiciliari.
Forse ti sei confusa con Immuni, ma vabbè, se non era questa scusa era un'altra. Immagino che in diversi di quelli che hanno rifiutato l'abbiano pensata come te.
Niente, manco una cosa a costo zero si riesce a far accettare. Del resto se siamo un paese ad alto tasso di evasione fiscale e con un senso civico sotto zero un motivo ci sarà...

Ultima modifica di Winston_Smith; 04-08-2020 a 16:29.
Ringraziamenti da
Wrong (04-08-2020)
Vecchio 04-08-2020, 16:27   #6711
Esperto
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
Questo ordine di priorità penso sia condiviso anche da molti "negazionisti", o comunque non si azzarderebbero a contestarlo in pubblico (visto come se l'è fatta sotto il virologo Bocelli? tanto lui l'appoggio dei politici che cercava ormai l'ha avuto, può anche fare parziale dietrofronti).
E allora cosa fanno? Semplice, s'inventano che il rischio di finire in t.i. non esista, ah no esiste ma solo per i vecchi, ah no esiste ma "con" coronoavirus e non "per" coronavirus (il nuovo mantra orwelliano che dal punto di vista medico e scientifico non vuol dire una cippa), e così via...
Vecchio 04-08-2020, 16:47   #6712
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio

Come il concetto di "libertà": la libertà di andare a fare la spesa senza mascherina, la libertà di andare a una festina non dovrebbero nemmeno essere accostate alla libertà di evitare finire in terapia intensiva. Ci sono degli ordini di priorità, che dovrebbero essere scontati ma siccome c'è chi fa i capricci tocca mettere delle regole che mettano in ordine le priorità per tutti.
infatti, menomale che ci sono le regole per noi bimbi disobbedienti!!!!

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Forse ti sei confusa con Immuni.
Niente, manco una cosa a costo zero si riesce a far accettare.
se c'è scritto da qualche parte che i dati non vengono comunicati all'asl meglio così.
Rimane il fatto che se una cosa è gratuita non è detto vada fatta se non la si ritiene utile.
Vecchio 04-08-2020, 16:50   #6713
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
se c'è scritto da qualche parte che i dati non vengono comunicati all'asl meglio così.
Rimane il fatto che se una cosa è gratuita non è detto vada fatta se non la si ritiene utile.
Anche non abbandonare i divani vicini ai cassonetti è gratis e non è utile a chi lo fa (anzi, portarli nel centro di raccolta è una scocciatura) però è una cosa che va fatta.
Vecchio 04-08-2020, 17:50   #6714
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche non abbandonare i divani vicini ai cassonetti è gratis e non è utile a chi lo fa (anzi, portarli nel centro di raccolta è una scocciatura) però è una cosa che va fatta.
toh, io sapevo che fosse proibito lasciare spazzatura ingombrante ( che poi, almeno qui, vengono a prenderteli, basta chiamare, molto più complicato lasciarli vicino ai cassonetti ). Ci son regolamenti a seconda delle regioni immagino.
Non sapevo fosse lo stesso con i sierologici, dici che devo controllare?
Vecchio 04-08-2020, 18:06   #6715
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
toh, io sapevo che fosse proibito lasciare spazzatura ingombrante ( che poi, almeno qui, vengono a prenderteli, basta chiamare, molto più complicato lasciarli vicino ai cassonetti ). Ci son regolamenti a seconda delle regioni immagino.
Non sapevo fosse lo stesso con i sierologici, dici che devo controllare?
Non stavo parlando di obbligo legale, ma di cosa che "va fatta", cioè di cosa che secondo me sarebbe un dovere civico, e per me vale sia per gli ingombranti (a prescindere dal fatto che sia vietato abbandonarli vicino ai cassonetti) sia per i test sierologici in questione. Invece per te se una cosa si ritiene inutile (per se stessi) ed è gratis non va fatta, se non ho capito male (a meno di non essere obbligati dalla legge).

Ultima modifica di Winston_Smith; 04-08-2020 a 18:10.
Vecchio 04-08-2020, 18:08   #6716
Esperto
L'avatar di gaucho
 

No guarda Winston, lascia stare il dovere civico tanto per molti è un concetto che proprio sfugge, come le teorie dell’universo o cosa c’è dopo la morte
Vecchio 04-08-2020, 18:14   #6717
Banned
 

Il fatto è che siamo un Paese sostanzialmente anarchico e che non ha senso civico.
Anzi oscilliamo fra un anarchismo che non è quello di Bakunin, ma piuttosto di farsi i cazzi propri e l'amore per il manganello, fisico o sanzionatorio. Rincorrere i runners sulla spiaggia, dovere compilare un modulo per uscire a fare la spesa sembra uscito fuori da una società totalitaria piuttosto che giustificare una emergenza sanitaria. Il risvolto della medaglia sono gli assembramenti e sbaciucchiamenti anche in piena fase 2 quando il virus aveva appena appena allentata la sua morsa.
Non è che in altri paesi siano messi molto meglio, vedi USA
Vecchio 04-08-2020, 18:24   #6718
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non stavo parlando di obbligo legale, ma di cosa che "va fatta", cioè di cosa che secondo me sarebbe un dovere civico,
ma che farsi i sierologici sia un dovere civico lo decidi tu?
Vecchio 04-08-2020, 18:31   #6719
Banned
 

E' un dovere morale ancor prima che civico, visto che aiuta la ricerca per combatterlo. Monitora la sua diffusione lungo tutto il territorio nazionale, ma capisco che per un/a negazionista sia duro anche sottoporsi a un prelievo per aiutare la comunità...
Ringraziamenti da
Wrong (04-08-2020)
Vecchio 04-08-2020, 18:34   #6720
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
E' un dovere morale ancor prima che civico, visto che aiuta la ricerca per combatterlo. Monitora la sua diffusione lungo tutto il territorio nazionale, ma capisco che per un/a negazionista sia duro anche sottoporsi a un prelievo per aiutare la comunità...
che brutta gente che siamo noi "negazionisti"
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