idk

Sì ma il punto che non afferri è che nemmeno i dati che hai postato dimostrano che un lockdown pesante e prolungato debba essere la contromisura imprescindibile per qualunque Stato.
Se prendi Worldmeters come riferimento dei tuoi confronti, le stat che indicano i morti/1milione ab. e i casi totali/1milione ab. collocano la Svezia poco al di sotto di vari paesi che hanno imposto un lockdown prolungato, sia per indice di mortalità sia per incidenza di contagio.
Dovrei dedurre quindi, a leggerli così superficialmente questi dati, che ld o meno, ci sono fattori più determinanti e ancora poco chiari a definire l'outcome dell'epidemia. L'esempio più eclatante è Hong Kong: megalopoli di 8 milioni di ab. a due passi dalla Cina, che ha avuto soltanto poche decine di decessi, nonostante non sia stato imposto alcun ld.

badwolf

e di nuovo attacchi solo me, sono io il "superficiale" e non chi asserisce che le curve dei paesi con e senza ld sono identiche (motivo per il quale posto i valori di wm)


non entro nel merito di quello che ho giá detto in passato, la Svezia non ha neancora superato il picco i paesi (europei) con il LD invece si!



grazie mille per l'attenzione che riponi verso di me

idk

Ma chi ti attacca, 'sto scrivendo normalmente. Se non volevi leggere un altro mio post bastava evitare di citarmi il nick e chiedere se avevo finalmente capito, easy.

Orion

Questa notizia di un potenziale farmaco sembra molto interessante.

In ogni caso, immagino che se si riuscisse a rendere gestibile la pandemia evitando di arrivare a migliaia di persone in terapia intensiva nello stesso momento, il problema sarebbe praticamente risolto...

tersite

c'è una variante 'buona' o perlomeno meno cattiva del virus?

tersite

bisogna anche vedere a che punto della curva epidemiologica sono, anche in Uk, Francia , USA ridevano di noi, ma solo perchè erano più indietro nella curva dei contagi.
La cura italiana è servita, basta osservare la curva dei contagiati i casi sono diminuiti drasticamente, il numero dei deceduti invece continua a girare sui 70 al gg probabilmente perchè è gente che si è infettata 50-60 gg fa

Immagini allegate

attuali_contagiati.jpg‎ (20.9 KB, 4 visite)

badwolf

vediamo un pò indice di contagio, sarà affidabile vedendo i pochi tamponi che la svezia ha fatto ???? 275,500 in totale, 27,292 su un milione di abitanti [dato tra i più bassi d'Eutopa] quindi il tasso di contagio se permetti non poi cosi affidabile.

tasso di morte poco al di sotto degli altri ?

fonte : https://www.theguardian.com/world/20...anders-tegnell

quindi boh, sono ancora sotto, hai ragione ma l'andamento non è dei migliori e qui di nuovo il mio concetto base la curva sta andando peggio degli altri!

ma adesso la Svezia è superata, dobbiamo guardare Hong kong...


Ps: fa specie vedere che zoe che diceva che bisognava guardare le curve per capire che il Lockdown era inutile ora mettere mi piace a un post che dice sostanzialmente che bisogna guardare altro e non solo i dati delle curve

Palmiro

La mia spiaggia preferita (Vernazzola) a numero chiuso e con gli steward all'ingresso (più i vigili che controllano i bagnanti) è una visione davvero triste e squallida. Certe misure sono davvero eccessive, anche perché in spiaggia tutti si tolgono la mascherina e far rispettare il distanziamento in acqua o sulla battigia è praticamente impossibile.
Ieri era pure brutto il tempo ma niente, gli scimmioni all'ingresso facevano da sbarramento lo stesso, anche con 2 persone in spiaggia

Sent from my ATU-L11 using Tapatalk

zoe666

sei ossessionato, prima con l eco di bergamo, ora con la svezia, attendo con interesse la prossima fissa che spammerai continuamente in questo thread

badwolf

sempre bello vedere come insulti invece che replicare su quanto ho detto.

Wrong

Infatti, già a me ha detto con un giro di parole di farmi curare, vedo che siamo in 2 che necessitano di cure.

zoe666

dire a una persona che è ossessionato non è insultare.
Poi, cosa dovrei replicare, esattamente?
l'altra settimana tutto felice declamavi che la svezia era quella che in settimana aveva avuto più morti ( titolo strombazzato dai giornali che addirittura open, e dico open, ha dovuto farci un articolo per dire che era una roba senza senso ), ora che i morti per milione di abitanti aumentano e quindi allora il lockdown serve ( mi pare l'italia sia sempre in vantaggio ) teoria quanto meno surreale, mi pare strano anzi che non hai elencato tutti i nuovi articoli italiani su come la svezia rimpianga il lockdown e pianga i morti ( andando a leggere le dichiarazioni si dice come spesso accade tutt altro ma ovviamente anche la stampa è come te vagamente fissata con la svezia, in quanto bisogna in tutti i modi dimostrare che il chiudere la gente sana per mesi sia servito a qualcosa ).

badwolf

wow, adesso siamo in vantaggio con i morti! quindi magicamente i numeri italiani sono diventati affidabili? no perchè fino a ieri li hai sempre criticati dicendo che erano gonfiati! oggi ti rimangi tutto ?
veramente di articoli ne ho postati 2 della uno della bbc e uno di theguardian, visto che tanto a postare i nazionali avresti replicato con un generico " sono faziosi" ...
intanto nonostante i dati smentiscono il tuo pensiero unico allora la gente che li dice la accusi di essere ossessionata ? non commenti il fatto che lo stesso Tegnell abbia ammesso che doveva fare di più non ti porta a ricrederti sul fatto che le misure si debbano prendere ?

PS: tutto felice te lo sei sognata tu.

badwolf

fonte : https://www.theguardian.com/world/20...anders-tegnell

ma come mai se le curve con e senza lockdown sono uguali (cit) è successo questo ??? me lo spieghi di grazia, sai sono vittima della propaganda mainstream e credo alle favole da solo non ci arrivo...

bisogna guardare altro forse ??? quindi se una cosa ti da ragione al tuo pensiero unico allora è oro colato e gli altri sono stronzi che non ragionano, quando però lo mette in discussione bisogna approfondire o addirittura dare degli ossessionati a chi li posta ???

varykino

bisognerebbe paragonarlo con la lombardia del lockdown , non con altri paesi , la lombardia con tutto il lockdown è stata una roba assurda .... far finta che la lombardia fosse uno stato e paragonarlo alla svezia per capire se in qualche modo il lockdown incide o no ..... visto che ha una death rate alto la svezia va paragonata con chi ha avuto un death rate alto , in sto caso la lombardia .... o forse anche con whuan quando era al picco con tutto il lockdown.

cioè quello che dico io è che il lockdown che c è stato in lombardia c è stato anche nel resto d italia , ma il death ratio che c è stato la è stato lo stesso assurdo ... la domanda è che se nn facevano il lockdown nel resto d'italia saremmo diventati lo stesso tutti come la lombardia? penso di no ma magari me sbaglio boh.

cioè l allarme che c è stato la nn c è stato per es dal centro al sud e nn credo che sia tutto grazie al lockdown , quanto più a qualcosa che nn so , o il caso o qualcos altro , altrimenti ogni regione aveva piu o meno gli stessi dati di morti e infettati , invece nn è stato cosi ..... cioè a roma nn c è stato niente , ma niente a confronto col mondo , è assurdo , nn è possibile tipo

badwolf

e cosa paragoni?
le curve ? allora vedi che la lombardia ha superato il picco mentre la svezia no ...
i numeri? la lombardia ne esce male, però la lombardia è stata dove è nato il contagio europeo, e il lockdown è stato istituito con notevole ritardo a differenza degli altri paesi....
li analizziamo entrambi e cerchiamo di capire senza il lockdown come sarebbe stato l'andamento della lombardia?
e a questo punto allora ti posso dire, confrontiamo la svezia con l'italia tolta la lombardia ... a quel punto i dati vanno a favore della seconda (!) nonostante come tu stesso dici l'italia è molto più socievole della svezia e ha una densità di popolazione maggiore


se vogliamo confrontare l'utilità del lockdown allora vediamolo in paesi dove è stato messo in tempo come ad esempio il Portogallo con paesi dove non lo è stato

varykino

e perchè nn dovremmo paragonarlo per es a quando eravate zona rossa e a napoli facevano i festini in piazza?

che sono immuni la ? è ovvio che l unica cosa che uno puo notare al di la del lockdown se è effettivamente servito o meno è che certe zone tipo la lombardia so state colpite ferocemente e altre no , quindi in ste zone non colpite ferocemente forse potevano evitare di chiudere tutto compromettendo l andamento del paese intero.


nn vorrei fare l egoista o robe cosi ma se guardi per es la mia situazione ..... qua so morte 5 persone il piu giovane 86 anni il piu vecchio 102 .... io ho perso 3 stipendi e vabbè nn me ne frega a me piu di tanto , ma quanti ce ne so come me? era necessario in posti del genere? nn lo so .... tra l altro forse manco riparte l attività dove stavo quindi vabbè , ma nn è per parlare di me , figurati quanti altri esempi ci sono cosi .... è ovvio che a posteriori sti discorsi si fanno , prima c era la scaga e ok con tutto chiuso , solo che chi decide ste cose dovrebbe deciderle facendosi 2 conti e si spera ne sappiano piu di noi , invece ste decisioni sembrano prese solo da gente comune che si caga addosso ..... se è cosi toccherebbe pagare conte e compagnia bella quanto la gente comune e cioè 500 euro

badwolf

e come lo calcoli a priori quali zone verranno colpite o meno
fammi indovino che ti faccio ricco...

badwolf

mi spiace

varykino

beh lo vedi piano piano a roma nn c è mai stato un vero allarme per es .... ma neanche a milano per dire , solo alcune zone quasi circoscritte c è stata l ecatombe .... e pensare che in città come milano e roma nn si diffonda in un batter d occhio è stranissimo e nn è perchè eravamo in lockdown perchè sto virus pare che c era da un bel po .... cioè milano e roma doveva essere la distruzione totale per la mole di gente che ha girato a natale e gennaio con continui pendolari