Equilibrium

Contemporaneamente

Milo

Potrebbe essere anche il fatto che la gente stà più all'aria aperta che poi è il motivo perchè in estate sparisce l'influenza

Equilibrium

OK, si ma anche fosse noi c'abbiamo il covid 19 e solo dopo mesi abbiamo capito (un poco) come curarci in qualche modo

Clend

Certo, ci saranno sempre nuovi contagiati, è inevitabile.
Ma globalmente adesso il contagio si è depotenziato parecchio, il famoso indice di contagio si è più che dimezzato, questo significa che non siamo più nella situazione di due mesi fa.
Penso però che bisogna stare attenti e non rovinare tutto con la fretta e la superficialità.

Non vedo perchè invocare altri motivi per cui il virus stia arretrando, cioè non mi sembra una cosa inspiegabile, anzi.


Cmq secondo me si esagera con questo dire continuamente che nessuno ci aveva capito niente.
Si, sono stati fatti errori di valutazione, errori nella gestione, è innegabile.
Però non bisogna neanche esagerare, più o meno la situazione sta procedendo come sentivo dire due mesi fa, cioè per me almeno è così.
Non c'erano certezze, però non è che avevano fatto previsioni così tanto diverse da quello che è effettivamente successo

Milo

Quindi si è modificato il virus ed è meno contagioso?gli esperti dicono di no.

Clend

No, l'indice R0 non è una caratteristica intrinseca del virus, nel qual caso potrebbe variare solo grazie a mutazioni, ma dipende anche da tantissimi fattori esterni al virus.
Tra cui per esempio le misure sanitarie e di distanziamento sociale

Keith

No, non credo si sia modificato, però è un virus debole nella struttura e quindi con il caldo si degrada.. poi con il caldo e il sole le persone stanno meglio, hanno più vitamina D, le vie respiratorie sono meno irritate dal freddo e quindi reagiscono molto meglio e non vanno in polmonite.

Masterplan92

Gli esperti infatti parlano di autunno come seconda ondata..

varykino

si quello che dicevo io che per logica se il lockdown è servito a qualcosa e serve , appena si allenta dovrebbero risalire i casi , anche ce ne fosse solo uno infetto .... invece per ora e per fortuna nn è cosi , quindi la domanda sorge spontanea , è il lockdown che manda via il virus o anche qualcos altro? probabile che sia anche qualcos altro .... sempre se nn riaumentano i casi ovvio.

io parlo di "servito a qualcosa" in relazione al debellaggio del virus non ad altre cose

Clend

Eh non lo so, non mi sembra una cosa così scontata.
Se non si prendessero misure molto probabilmente ripartirebbe, ma così col distanziamento sociale è un'altra cosa.
A me sembra che sotto una certa soglia si può contenere con le misure che abbiamo adesso, e se si inizia in tempo possono bastare senza che la situazione degeneri (vedi Svezia).
Se però si lascia galoppare indisturbato il contagio si creano situazioni gravi che vedono probabilmente necessario il lockdown, e la Lombardia non è certo l'unico caso del genere nel mondo

Milo

Ecco il mio stesso pensiero,considerando i casi ancora attivi in lombardia perchè il contagio non riparte?per il metro tra i tavoli e le mascherine strausate messe storte?

claire

Breve ot: quello che più odio di questa faccenda è quello che è successo qui: tutti pensano che Zaia sia l'uomo dell'anno, in tutta Italia lo pensano, per i motivi che sappiamo e il confronto con la vicina Lombardia.
Qui ci ha tolto un ospedale con un bacino di utenza enorme, per due mesi.
E c'era altra scelta, c'era eccome.
É lui che ha chiuso 4 ospedali ( pre covid) per farne uno enorme, e già era un disagio.
Col covid l'ha chiuso.
A chi protestava civilmente ha chiuso la bocca con modi da fascista.
A me hanno dato una visita urgente a 60 km.
Ma non voglio parlare di me.Sono un caso particolare.
Ma ho avuto paura per tutta l'epidemia che i miei si sentissero male non di covid, un anziano con infarto è morto nel viaggio fino al lontano pronto soccorso.
Un bacino enorme di utenza senza alcun presidio.
Ma ci sta anche che uno faccia una coglionata, per carità.
Non ci sta che qui bacino dove cammina, non importa se ha fatto questa enorme cazzata, invece di riattivare uno degli ospedali dismessi, almeno uno!
Lo voteranno lo stesso,in tantissimi, anche se li ha lasciati a morire senza un pronto soccorso, visite solo lontanissime, ma va bene così, un ospedale enorme solo per il covid praticamente vuoto, e un ospedale da campo fuori in parcheggio che non è mai stato utilizzato.Mi fa avvelenare sta cosa.
Quando ti imponi come uomo forte e si crea una certa immagine, alla gente puoi pure pisciare in testa e dirle che piove, siamo stati sacrificabili per lui, ma lo voteranno.

An.dream

Il distanziamento e le mascherine sono le uniche cose che funzionano, tutto il resto è fuffa. Se non avessimo fatto il lockdown e avessimo rispettato le regole, ci sarebbero stati gli stessi morti o poco più, ma la gente era troppo occupata a lavarsi le mani.

tersite

devi considerare che i ricoveri calano

a) perchè si è limitato il contagio è un fatto matematico non è una opinione

b) c'è un ritardo di circa due settimane dall'adozione di un provvedimento alle sue conseguenze sul contagio

captainmarvel

mi sale il complottismo! qui c'è lo zampino di Guglielmo Gates che vuole vaccinarci tutti coi suoi vaccini sterilizzanti. ma tanto noi facciamo già pochi figli.

The CDC's New 'Best Estimate' Implies a COVID-19 Infection Fatality Rate Below 0.3%
That rate is much lower than the numbers used in the horrifying projections that shaped the government response to the epidemic.

https://reason.com/2020/05/24/the-cd...ate-below-0-3/

Winston_Smith

Sarebbe stato da criminali riaprire tutto se ci fosse stato un alto rischio di una nuova impennata di ricoveri. Spero sia chiara la differenza tra riaprire con curva dei contagi piatta e riaprire con curva in impennata.
Per te invece mi par di capire che se i ricoveri calano => è stato sbagliato il lockdown (e se i ricoveri fossero risaliti => è stata sbagliata la riapertura, tertium non datur), mentre invece probabilmente sono entrambe necessarie, e la sfida è quella di azzeccarne e calibrarne estensione e tempo d'inizio.

Winston_Smith

Per evitare l'intasamento delle t.i. che suggerisci allora? L'immunità di gregge?
Ma poi è già sicuro che se e quando un vaccino ci sarà, sarà immancabilmente prodotto da zio Bill? Boh...

Milo

siamo a 21 giorni dalle riaperture non 15.

Milo

Il lockdown è stato necessario perchè qualcuno ha fatto entrare il virus nelle case di cura e negli ospedali questo ha fatto collassare il sistema sanitario,in lombardia la febbre a 40 e le polmoniti strane c erano da dicembre se non prima ma girando tra la popolazione più giovane e sana difficilmente c'erano ricoveri,se la contagiosità del virus non è mutata in teoria basta un solo contagiato per far ricominciare a far salire la curva cosa che per ora stranamente non succede.

Poi se vogliamo credere che a salvarci sono le mascherine chirurgica strausate e i guanti infetti riciclati all'infinito crediamoci pure...

Poi magari mi sbaglio e fra 15 giorni gli ospedali sono pieni.

captainmarvel

profilassi per le categorie a rischio, gli over 70 con problemi di salute o con sistema immunitario compromesso. se fermiamo tutta la società c'è il rischio che il pil precipiti con conseguenze nefaste per l'economia. senza contare che lockdown totale e altre misure possono essere abusate dai politici per restringere libertà essenziali.