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Vecchio 24-05-2020, 17:21   #6141
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L'avatar di Equilibrium
 

Guarda ti rispondo solo alla prima illazione, che hai travisato, oppure mi sono espresso male io ma mi pare evidente che nn ho detto vallo a chiedere ai morti, anche perché i morti nn hanno niente da dire
Vecchio 24-05-2020, 17:36   #6142
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Cmq siccome Zoe poi nonostante tutto mi sta simpatica, quello che in sostanza volevo dire era vallo a chiedere a chi la morte l ha vista da vicino. Chiudo perché nn mi va di imbarcamenarmi in discussioni infinite.
Vecchio 24-05-2020, 17:45   #6143
Esperto
L'avatar di Milo
 

I ricoveri con le riaperture calano invece di aumentare,penso che una qualche considerazione sull'efficacia del lockdown sarà doveroso farla.
Vecchio 24-05-2020, 17:58   #6144
Esperto
L'avatar di Teach83
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
I ricoveri con le riaperture calano invece di aumentare,penso che una qualche considerazione sull'efficacia del lockdown sarà doveroso farla.
Vabbeh adesso va a finire che il lockdown peggiora le cose, ma se pure i russi che erano scettici poi si sono ritrovati nella cacchina e si son dovuti ricredere. Non è che se la Svezia, la Groenlandia ed il kirgikistan stanno a posto allora noi siam coglioni che chiudiamo tutto, magari si può discutere sulle modalità e la durata .
Esempio: in Italia per molti può essere un problema restare a casa perchè la nostra tipologia di paese latino prevede nuclei familiari allargati e contigui, figli che vivono coi genitori dopi i 25 anni ed oltre, ecc
Tutte queste cose possono rallentare l'effetto della chiusura ( e in certi casi peggiorarlo), ma in linea di massima il lockdown è giusto. Saranno cose che si studieranno a posteriori...
Vecchio 24-05-2020, 18:00   #6145
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L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Il vezzo?
Che ne sai tu dei motivi che possono spingere una persona a togliersi il dubbio?
Per dire io ho 2 genitori di 70 anni con i quali vive mia nonna di 98. In questo periodo ci sono a stretto contatto per motivi di forza maggiore. Io mi preoccupo.
E quando mi preoccupo divento nervoso
Per questo prima ho chiesto, ma hai linkato un articolo senza dire le tue motivazioni.
Comunque anche così, bisogna comunque rispettare l'obbligo di mascherina e distanziamento, non è che siccome l'hai già preso sei esente da tutto ciò, quindi cambia poco. Se si vuole proteggere la propria famiglia bisogna continuare a fare le stesse cose, indipendentemente da un test.
Vecchio 24-05-2020, 18:02   #6146
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
I ricoveri con le riaperture calano invece di aumentare,penso che una qualche considerazione sull'efficacia del lockdown sarà doveroso farla.
Normale, ormai i focolai si sono spenti.
Si spera chiaramente che le misure più soft che abbiamo adesso riescano a impedire che se ne formino altri
Vecchio 24-05-2020, 18:07   #6147
Banned
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Normale, ormai i focolai si sono spenti.
Si spera chiaramente che le misure più soft che abbiamo adesso riescano a impedire che se ne formino altri
I dati del fine lockdown vanno analizzati dopo che siano passati 20 giorni
Vecchio 24-05-2020, 18:19   #6148
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Cmq siccome Zoe poi nonostante tutto mi sta simpatica, quello che in sostanza volevo dire era vallo a chiedere a chi la morte l ha vista da vicino. Chiudo perché nn mi va di imbarcamenarmi in discussioni infinite.
eh ma se lo chiedi ti diranno per forza .... siiii il lockdown serve , scherzi? è morto tizio caio etc... ma in effetti nn sanno manco loro come sarebbe stato senza ..... gli scienziati e medici partono dal presupposto che il lockdown era fondamentale , probabilmente avendo anche ragione , però in effetti una prova empirica di questa cosa nn ce l abbiamo , perchè ancora nn son risaliti i contagi e le morti con quasi tutto aperto .... ora nn voglio tirarla anzi spero migliori tutto ma se non ripeggiora tutto con tutto aperto allora il lockdown si puo dire che è servito a ben poco .... che abbiamo allungato solamente la curva dei malati e probabilmente sarebbe morta la stessa gente , visto che nn è che è andata rose e fiori la situazione in lombardia con gli ospedali .

cioè probabilmente è servito a qualcosa , quello dico, però è servito realmente cosi tanto? nn saprei dare una risposta , penso nessuno puo a meno che nn sia un mago o veggente
Vecchio 24-05-2020, 18:20   #6149
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Saranno cose che si studieranno a posteriori...
sicuramente, anche perchè è la prima volta nella storia che in seguito a un virus si mette in quarantena chiunque indiscriminatamente e non la gente malata, come si è sempre fatto.
Vecchio 24-05-2020, 18:20   #6150
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Normale, ormai i focolai si sono spenti.
Si spera chiaramente che le misure più soft che abbiamo adesso riescano a impedire che se ne formino altri
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
Vecchio 24-05-2020, 18:24   #6151
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
Qualcuno infettano, però meno rispetto a prima, sia perché qualcuno ha imparato il distanziamento, ci si lavano le mani e si portano le mascherine.
poi sull'inefficacia del lockdown ne possiamo parlare, secondo me la situazione andava gestita in modo più maturo e tecnico, anche se non è facile non farsi prendere dall'isteria quando vedi 800 morti al giorno, famiglie intere morte, ospedali contagiati, etc. Non eravamo per niente preparati. Solo che non mi è piaciuto che per colpa del covid-19 si siano trascurati per mesi tutti gli altri malati.
Vecchio 24-05-2020, 18:33   #6152
Esperto
L'avatar di zoe666
 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3240...2KlUi4o4b0BVaY

ci sarebbe anche questo studio su come i famosi asintomatici untori e possibili assassini, sarebbero in realtà ben poco contagiosi
Vecchio 24-05-2020, 18:35   #6153
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Qualcuno infettano, però meno rispetto a prima, sia perché qualcuno ha imparato il distanziamento, ci si lavano le mani e si portano le mascherine.
Anche questo è discutibile tra uso improprio di guanti e mascherine che vengono riciclati mille volte,visite a congiunti che voglio vedere in quanti sono andati dalla fidanzata tenendo il metro di distanza,aziende che non hanno mai chiuso,file e assembramenti fuori dei negozi ho seri dubbi che siano state queste misure a rallentare il contagio.
Vecchio 24-05-2020, 18:37   #6154
Esperto
L'avatar di muttley
 

Domani riaprono le palestre tranne che in Lombardia.
Speriamo nel lunedì successivo.
Invece non ho mica capito se hanno già riaperto i barbieri anche qui...
Vecchio 24-05-2020, 18:37   #6155
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
eh ma se lo chiedi ti diranno per forza .... siiii il lockdown serve , scherzi? è morto tizio caio etc... ma in effetti nn sanno manco loro come sarebbe stato senza ..... gli scienziati e medici partono dal presupposto che il lockdown era fondamentale , probabilmente avendo anche ragione , però in effetti una prova empirica di questa cosa nn ce l abbiamo , perchè ancora nn son risaliti i contagi e le morti con quasi tutto aperto .... ora nn voglio tirarla anzi spero migliori tutto ma se non ripeggiora tutto con tutto aperto allora il lockdown si puo dire che è servito a ben poco .... che abbiamo allungato solamente la curva dei malati e probabilmente sarebbe morta la stessa gente , visto che nn è che è andata rose e fiori la situazione in lombardia con gli ospedali .

cioè probabilmente è servito a qualcosa , quello dico, però è servito realmente cosi tanto? nn saprei dare una risposta , penso nessuno puo a meno che nn sia un mago o veggente
Per sapere in modo assolutamente obiettivo e lineare dobbiamo tornare indietro nel tempo e nn attuate il lockdown. Ora si specula molto su queste scelte, ma per come la vedo io la scelta del lockdown e stata saggia, perché quando è scoppiata l epidemia del virus si sapeva troppo poco e nn si avevano le cure adatte per contrastare i sintomi. Gli ospedali hanno cominciato a riempirsi...
L epidemia poi in certe regioni era bella che avviata, e forse l unica contestazione che faccio a come hanno gestito l emergenza é proprio questo, cioè di mettere sotto lockdown per 2 mesi tutto il territorio nazionale(magari in questa scelta io ci vedo dei gombloddi), al sud sarebbe bastato un mese, per dire.
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
sicuramente, anche perchè è la prima volta nella storia che in seguito a un virus si mette in quarantena chiunque indiscriminatamente e non la gente malata, come si è sempre fatto.
Perché a differenza di altri virus, tipo Sars e simili al covid 19, con questo sei contagioso prima che i sintomi si manifestano. Tu dirà ma se uno é asintomatico? A maggior ragione ti rispondo. Anche perché pandemie da SARS e seimila qui nn le abbiamo mai affrontate, ma voglio dire fossero state quelle sarebbe stato più facile individuare i contagiosi.
E poi il livello di trasmissibili che è più alto.
E poi la storia è roba vecchia, forse dopo centinaia di anni abbiamo capito che prevenire é meglio che curare
Vecchio 24-05-2020, 18:49   #6156
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio


Perché a differenza di altri virus, tipo Sars e simili al covid 19, con questo sei contagioso prima che i sintomi si manifestano.

ma in numerosi coronavirus si è contagiosi anche durante l'incubazione
Vecchio 24-05-2020, 18:51   #6157
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non credo sia normale trovano centinaia di positivi al giorno questi non infettano nessuno uscendo?come lo spiegate?non vi sfiora minimamente l'idea che il virus stia arretrando per altri motivi che non conosciamo?
Per me è semplicemente il caldo
Vecchio 24-05-2020, 18:52   #6158
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Anche questo è discutibile tra uso improprio di guanti e mascherine che vengono riciclati mille volte,visite a congiunti che voglio vedere in quanti sono andati dalla fidanzata tenendo il metro di distanza,aziende che non hanno mai chiuso,file e assembramenti fuori dei negozi ho seri dubbi che siano state queste misure a rallentare il contagio.
sicuramente si può fare di meglio, ma fra le cose inadeguate che si fanno adesso e le partite di 3 mesi fa ce ne corre. Anche giocare una partita a briscola fra 4 anziani significava che ne morivano 2.. ora forse ci si sta più attenti. E' pur vero che la virulenza col caldo è diminuita.. e forse è diminuita perché sta in un ciclo in cui doveva cmq diminuire..vallo a capire.. speriamo rimanga così.

Però secondo me è doveroso non abbassare la guardia, non smantellare gli ospedali, etc. vivere via via più normalmente ma sempre all'erta, almeno fino ad ottobre. lì si capirà se è svanito o meno.
Vecchio 24-05-2020, 18:54   #6159
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ringraziamenti da
Equilibrium (24-05-2020)
Vecchio 24-05-2020, 18:56   #6160
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Aspetta, però non è tutto aperto, mancano gli stadi, i concerti, le discoteche, le scuole. Questi sono moltiplicatori di contagio ben più drammatici dell'assembramento dal fruttarolo o la passeggiata per le strade.
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