Milo

Dall'istituto superiore di sanita: "Al 29 aprile sono 284 dei 25.452 (1,1%) pazienti deceduti SARS-CoV-2 positivi di età inferiore ai 50 anni. In particolare, 59 di questi avevano meno di 40 anni (39 uomini e 20 donne con età compresa tra i 0 e i 39 anni). Di 9 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 10 non avevano diagnosticate patologie di rilievo."

Cmq se hai letto bene i miei post io sono stato favorevolissimo alla chiusura anzi l'avrei fatto più stretta,io contesto come è organizzata questa seconda fase in cui avrei tolto le restrizioni alla libertà personale come l'utilizzo dell'autocertificazione e avrei piuttosto fatto un ragionamento di tutele sulle fasce di età.

Franz86

Pur non essendo complottista stavolta voglio spezzare un' arancia nei confronti di Zoe, anche perché questo stesso link non mi pare supporti la visione della mascherina come mezzo salvifico, anzi, riporta che possono essere utili ma con molti se ( e tralascia a mio avviso una criticità ulteriore, ovvero quella delle mascherine strausate - tanto se l' importante è avercela indossata mica nessuno controlla che non vada a spasso da quindici giorni con la stessa - ).

Per carità, sul discorso del rispetto e del far stare tranquilli gli altri sono d' accordo anch' io, ma in questo per me rientra anche il non farsi prendere dall' isteria e il non puntare il dito appena qualcosa ci mette in allerta.

Che poi io adesso come adesso sono il primo a voler evitare bar ed esercizi pubblici in genere.

Franz86

Ma per quanto ne so io quelle persone in foto con la maschera abbassata possono anche essere dei congiunti, quindi boh, io non andrei certo ad abbracciarli ma neanche mi scandalizzerei a prescindere.

Franz86

Guarda, io non voglio spacciare certezze che non ho, ho le mie idee ma nel dubbio penso sia sempre il caso di osservare le ordinanze locali, se non altro per evitare rogne.
L' ultima volta che ci sono stato ho visto tutti rigorosamente dotati di mascherina ( forse io ero l' unico a non averla, porto il fazzoletto perché mi è concesso dalle ordinanze locali ): in compenso il concetto della distanza è applicato in maniere molto soggettive, c'è chi, guantato e mascherato alla perfezione, ti si lancia quasi addosso senza problemi per togliere qualcosa dallo scaffale di fronte a te, e chi se per sbaglio osi avvicinarti a meno di quattro metri sospende ogni attività e prende a lanciarti certe occhiate cariche di odio che neanche nei film ...
Quindi boh, io rimango abbastanza scettico e preferisco semplicemente evitare ogni assembramento, finché posso.

Keith

E' veramente triste vedere una ribellione tipica dell'adolescenza in gente di 40-50-60 anni. La si vede nel forum, ma la si vede anche nelle strade.

Posso essere d'accordo nel dire che i lockdown prolungati siano delle soluzioni obsolete e distruttrici per l'economia. Ma non vedo come si poteva fare per cercare di arginare una fiammata di contagi e morte come c'è stata nella bergamasca. Chi non ci vive non lo può capire. io non ci vivo, ma ho visto tanti di quei filmati, che ormai la sento come una realtà mia.
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Anche se secondo me ci voleva il lockdown. E' stato un punto di rottura con un passato che cmq non andava bene.
Ho sentito più di una persona dire che alla fine lo stare più in casa e limitarsi nelle uscite, dopo un periodo iniziale di adattamento non è così mortale.
Alla mia precisa domanda ad una persona malata di uscite: "non vedi l'ora di poter andare al mare?" mi ha risposto "mah no, sinceramente per quest'anno ne posso fare tranquillamente a meno, mi accontenterò di andare al parco"
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Alla fine mettere una mascherina, anche di quelle leggere, non costa nulla. E se la mettessero tutti si creerebbe la "protezione di gregge". Chi non la vuole mettere lo fa per partito preso. E le cose fatte per partito preso su motivazioni valide ci possono stare, ma su questioni che riguardano tutti, no, la ritengo una cosa incivile ed egoista.

varykino

quello è vero , pare che nn interessi ai vecchi bah

Keith

Già quando uno è vecchio spesso è depresso di default, poi queste limitazioni draconiane diminuiscono la socialità, che per loro è importante, come per i ragazzi giovani, e allora si deprimono ancora di più. Mia madre mi ha detto "io vorrei vivere ancora, ma se devo vivere così alla fine morire è meglio" Gli ho detto che non sono d'accordo e di resistere, ma la capisco.

varykino

nn lo so io vorrei vivere anche in galera 24/7 , si vive una volta sola , pure se tocca vivere male , ne vale la pena

Keith

si, ma è giusto. chi è attaccato alla vita è così che ragiona. chi è depresso, o stanco, o poco attaccato comincia a mettere in dubbio se ne valga davvero la pena. poi segui lo stesso le regole per dovere o per vergogna, ma non è detto che te le senti dentro.

Keith

Io da quello che sto vedendo, ciò che mi atterisce veramente è la micro-criminalità che inizia ad essere onnipresente. E questo mi fa ancor più paura della malattia. Con le crisi finanziarie gravi è così che succede. E' vero che vivo in un posto sfortunato e molto critico per svariate ragioni, ma veramente sto vedendo un'esplosione di reati come mai prima d'ora. Tanti delinquentelli che prima sbarcavano il lunario.. ora sfasciano le macchine pure per rubarsi le monetine.

varykino

eh per forza , finito col corona poi ci sarà una crisi galoppante avoglia a criminalità ... sempre se finisce :\

varykino

si ma attenzione nn ho detto che la vita è bella , anzi è una vera merda , palate di letame addosso , tristezza e morte tutto intorno ma nonostante tutto penso lo stesso cosi perchè nn c è un alternativa valida , quindi meglio usarlo tutto il caricatore del fucile , pure se nn prendi mai il bersaglio .... poi qua ormai nn vedono l ora che muori cosi ti rubano il posto di lavoro o t ammazzi , ormai c è l egoismo piu puro , per fare un dispetto all umanità tocca restare vivi

Keith

sisi, concordo, se muori a quelli del posto di lavoro gli fai un favore poi secondo me da queste grosse crisi o dalle guerre non si esce migliori, son tutte cazzate.. a qualche anima buona gli scatta la solidarietà, ma perlopiù scattano sentimenti negativi e tutti che te vojono rubà tutto.. bisogna campare per tigna!

pure_truth2

È altrettanto triste vedere l'arrendevolezza e la passività tipiche della senescenza,nella stessa categoria di persone. Ciò che tu chiami "ribellione adolescenziale", liquidando così la questione,altri la sentono come un moto di protesta verso misure che ritengono non proporzionate,nella migliore delle ipotesi. Chi sei tu per condannare e giudicare? Fin'ora credo sia ancora libero esprimere le proprie idee,non è che noi usciamo a spaccare tutto o a tossire sulla gente.
Dici come si poteva fare,io dico,e non solo io, arginare solamente le zone che erano state colpite,e stare attenti nelle altre,viene per logica.
Dici che sei immerso in quella realtà pur non vivendoci perché ne hai visto "tanti di quei filmati",direi che la cosa si spiega da sé.
Quel discorso riportato a metà post sì che è triste, invece.
La quintessenza dell'arrendevolezza, nonché la prova provata di come, piano piano, ogni cosa, anche la più intollerabile,possa essere fatta accettare a piccole dosi. Le persone si adattano,poi si rassegnano loro malgrado, e cercano poi di autoconvincersi che "tutto sommato si sta bene anche così". Perdono ogni spirito vitale. Dopo la rassegnazione arriva anche la giustificazione "quel passato comunque non andava bene".
Per quanto riguarda la mascherina,non lo diciamo certo per partito preso,non vedo il perché dovremmo fare una cosa del genere. Qui si ribadiva soltanto che, in base a quanto detto anche nel DPCM,e da moltissimi medici, all'aperto non serve. Anzi, fa male, alteri l'equilibrio O2/CO2 a favore di quest'ultima,e non è affatto igienica se non cambiata spessissimo.
Quindi se gli altri hanno le paranoie e sono ipocondriaci non deve essere un problema di chi non lo è. Perché come noi dobbiamo rispettare loro,loro dovrebbero rispettare chi giustamente,e secondo legge,la mascherina fuori non la mette. L'egoismo e l'inciviltà non è che arrivano sempre da parte nostra.
Se andiamo avanti a "eh ma questo che ti cosa,e ma quello che ti costa", cediamo su qualsiasi cosa,e se ne approfitteranno.
Quindi per favore basta con sti toni paternalistici e moralistici, grazie.

varykino

sai che è sti discorsi sono inutili perchè ci sarà sempre chi si lamenta .... se facevano esattamente come dice una persona piuttosto che un altra , l altra è sempre scontenta .... per quello votate e paghiamo gente per decidere , paghiamo gente per valutare i rischi , paghiamo gente per risolvere certi problemi , se a qualcuno nn sta bene qualcosa continuerà a lamentarsi e ad andare a votare con l illusione di cambiare qualcosa e l illusione di aver votato uno che la pensa come lui , fino ad arrivare al giorno che sto tizio nn farà una cosa contro chi l ha votato e se ne voterà un altro . funziona cosi

Clend

Quando è stato deciso il lockdown totale, il contagio era già presente in tutta Italia. Chiudere solo la Lombardia e lasciarlo praticamente a piede libero nel resto d'Italia dove era appena iniziato, non è stata considerata una scelta saggia.
E per fortuna, altrimenti probabilmente sarebbe stato un grandissimo casino.

Kitsune

Ma non è neanche colpa della gente. Tutti questi complotti e ribelli sono nati da un'informazione strampalata, massimi esperti in netto contrasto tra di loro. Si è sempre sentito tutto e il contrario di tutto perfino ora si naviga nel buio.
Questo ha instillato incertezza e paura nella gente. Non si fidano più di chi li guida.

claire

Abbiamo scoperto ieri che la sanità ha dei problemi...ma dai?
Scoperta di oggi: la gente è egoista e pensa al suo.
Incredibile!
Ahah, se questo virus avesse riguardato una sola categoria, anche vasta, tutti gli altri voglio vedere cosa se ne fotte vano.
Già all'inizio si incazzavano perché " colpisce solo vecchi e malati".Come se fossero pochi, poi.Alla gente frega di quello che la tocca e basta.
Domani scopriremo che la crisi economica la pagheranno i poveri disgraziati, come sempre.

Non vedo niente che non ho già visto.

Kitsune

Io ho mia madre con diversi interventi al cuore.
Ha fibrillazione atriale, cuore-polmone, scompenso cardiaco, affanno, dispnea.
Ha annullato tutte le visite che aveva all'ospedale perché i dottori le han detto che se dovesse prendere il virus morirebbe sicuramente. Non ha più incontrato parenti e amici, vivo solo con lei e ho smesso di uscire (arrivo in giardino a prendere la spesa che mi porta mio padre e mia sorella perché non salgono). Il mio ufficio mi permette di lavorare in smart working nonostante i disguidi.
Poi leggo di gente che mi paracula perché sono sempre in casa e sto molto attento come se fossi uno sfigato, un credulone, un oppresso o non so cosa. Ok.

zoe666

son stupidi coloro che non mettono la mascherina all'aperto, o coloro che hanno bisogno di un feticcio per tranquilizzarsi e quindi invocano il rispetto altrui per tranquillizzare loro? chissà

l'altro giorno il farmacista sotto casa mia consigliava tranquillamente a una vecchina di riutilizzare la mascherina monouso anche per una settimana.
Però è sempre colpa di coloro che non ragionano come noi, c'hai ragione.
Non è detto che chiunque possa comprarsi mascherine continue per tutto l'anno e per tutta la vita, ci sta che tantissimi riutilizzeranno sempre le stesse per paura della multa o per paura di linciaggi da parte di folle terrorizzate.
Colpa di chi ha terrorizzato la società ed ha imposto regole assurde, sicuramente non di chi si pone dei dubbi.