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05-03-2020, 19:43
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#1561
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Esperto
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 784
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Originariamente inviata da Markos
A proposito di webeti dove sono finiti quelli che con la bava alla bocca davano la colpa all'italiano in giacca e cravatta e alla ggggente italiana per la diffusione del virus in Europa???
Dove sono finiti che gli sputo in faccia adesso che siamo nella ****a fino al collo e non per colpa nostra?
Dove sono??
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Non ha alcun senso quello che dici.
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05-03-2020, 19:44
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#1562
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
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Originariamente inviata da Wonderlust76
Oggi Il Fatto apre con questa mia intervista a un medico dell'ospedale di Crema che racconta molte cose interessanti, dall'aggressività di questo virus nel pazienti giovani (loro hanno anestetista e infermiera in terapia intensiva) al come, secondo lui, la politica abbia deciso di creare una cintura di protezione intorno a Milano per trasformare alcune città come Crema in lazzaretti.
Leggetela, forse non è rassicurante, ma è preziosa.
“Ieri ho lavorato dalle 7 del mattino all’una e mezzo di notte. Oggi sono riuscito a vedere qualche ora la mia famiglia”.
Attilio Galmozzi, medico presso l’ospedale di Crema (ospedale che l’assessore regionale Gallera ha definito “centro specializzato per il Coronavirus), è piuttosto scettico riguardo le scelte della Regione Lombardia. “Non capisco come questo possa essere un ospedale specializzato quando abbiamo sette posti in terapia intensiva più un ottavo d’emergenza. Abbiamo sei macchine per la ventilazione non invasiva. Soprattutto, in questo ospedale non c’è un infettivologo, l’ultimo se ne è andato due anni fa”.
E allora come mai la Regione ha scelto l’ospedale di Crema?
Guardi io e i miei colleghi l’avevamo capito da un pezzo che sarebbe finita così, che eravamo i predestinati, soprattutto quando hanno chiuso l’accesso alle ambulanze a Cremona e Lodi e i pazienti con problemi respiratori arrivavano tutti qui”.
Una scelta precisa, dunque?
Noi saremo il grande lazzaretto. E infatti abbiamo già un anestesista di 51 anni ventilato in rianimazione e un’infermiera del pronto soccorso, una delle nostre colonne, anche lei giovane, ha soli 44 anni, intubata.
Quindi avete pazienti giovani.
Assolutamente sì. Stiamo vedendo quadri clinici che io avevo visto solo nei libri di testo, forse nelle foto dei sintomi da Sars. Per il paziente diabetico, cardiopatico, bronchitico cronico, magari molto anziano se arriva addosso un virus così è chiaro che è il massimo della sfiga. Ma ci sono giovani in ottima salute che si ritrovano con problemi respiratori serissimi non gestibili a domicilio. E qui tornala questione iniziale: se arriva un paziente complicato e io non ho un ventilatore che faccio?
Perché proprio Crema sarà il grande lazzaretto, come dice lei?
L’impressione è che stiano creando una cintura intorno a Milano per proteggere la città che è il cuore economico e politico della regione, si sono detti “tanto lì il territorio è già contaminato”. Ma non si illudano che il virus non arriverà ovunque. Le attività economiche, le scuole riapriranno e da Crema la gente tornerà a Milano, ci migliaia di pendolari. C’è un problema globale e stanno pensando di risolverlo con un isolamento locale in una città di 35 000 abitanti, con un ospedale che ha 380 posti letto e non riuscirà a reggere. Io abito tra Crema e Lodi, sentiamo un andirivieni di ambulanze che ormai mio figlio mi dice “Senti papà, un’altra!”.
Quanti sono i medici lì?
Col primario siamo 13. In questo momento abbiamo 98 persone al pronto soccorso. Al San Raffaele di Milano sa quante ce ne sono ora? 47.
Altri problemi?
Oggi dopo aver passato giorno a fare tamponi nell’area infetta, mi hanno messo all’unità di osservazione breve intensiva. Mi sono ritrovato con pazienti col coronavirus ma magari malati anche di Alzheimer non accompagnati da nessuno perché la moglie è a casa malata, senza figli, senza documenti… è una situazione difficile da gestire su più fronti.
Lei come sta?
Io ho avuto la febbre per due notti 3 o 4 settimane fa, ora sto bene e quindi non ho fatto il tampone, come da ordinanza.
Le mascherine e il materiale per proteggervi li avete?
Sì, abbiamo subito perfino dei furti, nel caos di venerdì sono spariti un paio di scatoloni di mascherine col filtro e chirurgiche. Abbiamo delle divise di ricambio, la lavanderia lavora 24 ore su 24, ormai metto anche le divise XS da donna, tanto sono magro.
Cosa sarebbe servito secondo lei per evitare questo caos negli ospedali?
Serviva una centrale operativa regionale che fin da subito agisse. Consideri che qui il primo paziente con problemi respiratori è arrivato il 17, in un momento ben ben lontano dal panico dei giorni dopo. Il tampone (positivo) l’ha fatto successivamente infatti.
Come va il morale del personale?
Sabato pomeriggio il nostro primario che è lì giorno e notte, fa i miracoli, a un certo punto nella tensione, mentre si decideva chi avrebbe fatto cosa, è scoppiato a piangere come un bambino. Gli abbiamo detto non crollare, “se crolli tu crolla il sistema”. Sente il peso della responsabilità, come non capirlo.
Avete tutti una grande responsabilità.
Siamo una grande squadra, formata soprattutto da donne. Tra di noi si stanno saldando anche rapporti che prima magari erano non facili. Speriamo solo di non ammalarci, sono in corso sette tamponi, e moltissimi tra il personale amministrativo.
Il caso più serio tra i pazienti?
Un uomo di 57 anni che è entrato qui brillantissimo. Uno sportivo, persona distinta, che hanno intubato ieri, c’è stata un’evoluzione rapida del virus. Sembra uno scherzo, ma in compenso un signore di 98 anni con una tac che fa paura, non richiede neppure l’ossigenoterapia, i suoi parametri vitali sono normali. Cammina con le sue ciabattine, vuole tornare a casa dalla moglie. E’ una malattia imprevedibile.
Previsioni?
Se riapriamo tutti i luoghi di aggregazione a breve sarà un disastro. Sono per il modello Wuhan, con degli adattamenti.
All’ospedale di Crema le polmoniti sospette quando sono iniziate?
La polmonite in queste zone gira già da dicembre /gennaio. Quest’anno c’è stato un picco di polmoniti nei giovani, a gennaio ho visto un giovane trasportatore di una società che gestisce il trasporto pubblico con una polmonite bilaterale, ovvio che col senno di poi penso che potesse essere Coronavirus. Chissà quanti ne abbiamo mandati a casa con una pacca sulla spalla dicendo: hai un’influenza mettiti a letto, bevi e riposati.
Quindi queste polmoniti da Coronavirus nei giovani sono molto aggressive.
Noi solitamente la polmonite così la vedevamo in pazienti selezionati, nel paziente molto anziano, in chi soffre di bronchite cronica, nel paziente oncologico che fa chemioterapia e ha un sistema immunitario compromesso. Ora addirittura distinguiamo la polmonite interstiziale con la radiografia standard, che di solito trova quel tipo di polmonite con molta fatica. La tac del torace è più accurata, ma già dalla radiografia vediamo dei quadri così chiari che potremmo anche non farla. Ci troviamo davanti a queste radiografie con addensamenti e il classico quadro di rinforzo interstiziale di fronte alle quali anche i radiologi di 50 anni sono perplessi.
Sul fatto che non sia una semplice influenza ha ragione il professor Burioni quindi?
Senta, sono dieci anni che sono in pronto soccorso e io di complicanze da influenza stagionale così non ne ho mai viste. Mi spiace, ma chi dice che questa è una normale influenza dice palle.
(dalla giornata di ieri, dunque 24 ore dopo aver realizzato questa intervista, ai medici degli ospedali destinati a gestire l’emergenza Coronavirus è stato chiesto di non rilasciare dichiarazioni)
[Selvaggia Lucarelli]
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Grazie per avermo tranquillizzato
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05-03-2020, 20:03
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#1563
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92
Non ha alcun senso quello che dici.
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Sto parlando di quei fenomeni da baraccone (il web ne è stato pieno) che quando si è sospettato che il paziente 0 fosse un manager di Fiorenzuola (paesino vicino alla città in cui vivo...Strapieno di contagiati e vicino alla zona rossa) si sono scatenati con frasi irripetibili verso gli italiani untori del resto d'Europa loro connazionali che adesso sono spariti dopo che è stato scoperto negativo e che è saltato fuori che l'infezione NON E' PARTITA DA QUI ma che noi siamo quelli che l'abbiamo subita in pieno sputtanati ormai in tutto il mondo..
Ti sei sentito chiamato in causa forse?
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05-03-2020, 20:10
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#1564
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,770
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chissà se con le temperature primaverili il virus perderà la sua forza e si arresteranno i contagi, mi sembra che nessun esperto si sia ancora sbilanciato su questa ipotesi o comunque esistono pareri contrastanti all'interno della stessa comunità scientifica
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05-03-2020, 20:16
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#1565
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Tampone negativo godooooo
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05-03-2020, 20:18
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#1566
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,437
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
chissà se con le temperature primaverili il virus perderà la sua forza e si arresteranno i contagi, mi sembra che nessun esperto si sia ancora sbilanciato su questa ipotesi o comunque esistono pareri contrastanti all'interno della stessa comunità scientifica
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In questi giorni io ho sentito proprio dire, mi pare al radiogiornale, che col caldo i contagi dovrebbero rallentare.
Il problema, semmai, è quando arriverà il prossimo Inverno.
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05-03-2020, 20:29
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#1567
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da silenzio
Sarcasmo a parte, vorrei tanto sapere cosa gli somministrano a quei poveri pazienti per farli stare così male...
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I farmaci anti hiv non penso siano leggeri come aspirine...
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05-03-2020, 20:37
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#1568
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,770
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
In questi giorni io ho sentito proprio dire, mi pare al radiogiornale, che col caldo i contagi dovrebbero rallentare.
Il problema, semmai, è quando arriverà il prossimo Inverno.
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io invece ho sentito dire ieri sera in tv da una ricercatrice che il coronavirus non ha la caratteristica di indebolirsi con il caldo e fece l'esempio della sars in arabia saudita che è un altro coronavirus, tutt'ora presente nonostante le temperature elevate di quell'area geografica, boh
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05-03-2020, 20:43
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#1569
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Esperto
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 784
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Sto parlando di quei fenomeni da baraccone (il web ne è stato pieno) che quando si è sospettato che il paziente 0 fosse un manager di Fiorenzuola (paesino vicino alla città in cui vivo...Strapieno di contagiati e vicino alla zona rossa) si sono scatenati con frasi irripetibili verso gli italiani untori del resto d'Europa loro connazionali che adesso sono spariti dopo che è stato scoperto negativo e che è saltato fuori che l'infezione NON E' PARTITA DA QUI ma che noi siamo quelli che l'abbiamo subita in pieno sputtanati ormai in tutto il mondo..
Ti sei sentito chiamato in causa forse?
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Il virus era in Italia già dai primi di Gennaio.
Svegliati.
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05-03-2020, 20:50
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#1570
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da lowman's
chissà se con le temperature primaverili il virus perderà la sua forza e si arresteranno i contagi, mi sembra che nessun esperto si sia ancora sbilanciato su questa ipotesi o comunque esistono pareri contrastanti all'interno della stessa comunità scientifica
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Non si può sapere, per esempio la MERS che è un parente stretto del covid-19 persiste nella penisola Arabica dove ci sono temperature estremamente alte
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05-03-2020, 20:51
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#1571
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Tra una settimana finisco la scorta di psicofarmaci, che faccio vado dal medico? Per telefono non può darmi la ricetta.. Magari metto la mascherina ma non ce l’ho :/
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05-03-2020, 20:58
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#1572
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,437
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Tra una settimana finisco la scorta di psicofarmaci, che faccio vado dal medico? Per telefono non può darmi la ricetta.. Magari metto la mascherina ma non ce l’ho :/
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Io sono andato dal medico apposta per questo.
All'ingresso dell'edificio ho trovato un cartello che intimava a chi aveva sintomi influenzali di non entrare, tornare a casa e farsi visitare a domicilio.
Io ho fatto tutta la trafila, adesso ho una scorta di psicofarmaci sino a metà giugno... e non credo di essermi preso nulla.
Comunque se non erro la mascherina non serve per chi non vuole essere contagiato, ma per chi è già malato e non vuole contagiare gli altri.
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05-03-2020, 21:02
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#1573
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92
Il virus era in Italia già dai primi di Gennaio.
Svegliati.
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Ah ok….
E chi pensi glielo abbia portato???
il manager italico in giacca e cravatta?
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05-03-2020, 21:03
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#1574
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Comunque se non erro la mascherina non serve per chi non vuole essere contagiato, ma per chi è già malato e non vuole contagiare gli altri.
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Confermo io la ho perché ho a che fare col pubblico purtroppo e non posso stare a casa ma serve per quello...
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05-03-2020, 21:05
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#1575
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Esperto
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 784
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Ah ok….
E chi pensi glielo abbia portato???
il manager italico in giacca e cravatta?
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Non sono io l'appestato d' Europa.
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05-03-2020, 21:07
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#1576
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Ah ok….
E chi pensi glielo abbia portato???
il manager italico in giacca e cravatta?
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Scusa perchè no?qua dalle mie parti un sacco di aziende hanno delocalizzato in cina e di manager che vanno avanti c'è ne son parecchi..
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05-03-2020, 21:08
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#1577
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92
Non sono io l'appestato d' Europa.
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La germania ci seguirà a breve con la francia un mondo senza confini che tutelano i diritti e la salute delle popolazioni è questo.
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05-03-2020, 21:10
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#1578
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Esperto
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 784
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
La germania ci seguirà a breve con la francia un mondo senza confini che tutelano i diritti e la salute delle popolazioni è questo.
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Andava chiuso tutto subito. Difficile ma necessario.
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05-03-2020, 21:13
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#1579
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,115
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Io sono andato dal medico apposta per questo.
All'ingresso dell'edificio ho trovato un cartello che intimava a chi aveva sintomi influenzali di non entrare, tornare a casa e farsi visitare a domicilio.
Io ho fatto tutta la trafila, adesso ho una scorta di psicofarmaci sino a metà giugno... e non credo di essermi preso nulla.
Comunque se non erro la mascherina non serve per chi non vuole essere contagiato, ma per chi è già malato e non vuole contagiare gli altri.
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Bene, mi faccio dare scorta doppia così evito poi di andarci di nuovo, penso sarà d’accordo
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05-03-2020, 21:13
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#1580
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da IlProfeta92
Non sono io l'appestato d' Europa.
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Risposta senza senso
Ma fa lo stesso…
Francamente ho sempre pensato pure io che il virus fosse in giro da tempo (ho sentito il padre di un mio conoscente con una stranissima polmonite dalla quale è uscito per un pelo a dicembre ed in generale un aumento di strane polmoniti in tutto il basso lodigiano sempre in quel periodo) ma sono straconvinto che gli italiani (considerati i razzisti d'Europa se sono contrari all'immigrazione clandestina di massa ma che devono stare zitti se vengono respinti come è successo ovunque ultimamente) non siano gli untori d'Europa ma che questo virus sia partito dalla Cina per poi espandersi in tutta Europa (e il mondo) e non solo da noi…(la notizia che ho postato lo conferma)
Ma per tutte le altre nazioni fa comodo siamo gli zimbelli del mondo intero e i perfetti capri espiatori di tutti i mali possibili ed inimmaginabili…
E' una roba abominevolmente schifosa...
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