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04-11-2021, 14:47
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#15041
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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In sti giorni vedo che girano "protocolli" (a caso e non ufficiali, quindi sicuri a prescindere) per disintossicarsi dal grafene la spike e il nonsoccosa contenuti nei sieri sperimentali.
Clisteri, acetilcisteina, suramina, pozioni di erbe, zeolite, camera quantica, e infine preghiere perché solo Dio può qualcosa contro il male.
Rischio? Zero.
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04-11-2021, 14:48
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#15042
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Rikott
non era quello il discorso, non era un mancanza di empatia, era che così è, il virus resterà ancora con noi per tanti anni, allora va bene chiudiamo tutto per anni e anni, se trovano un modo per evitare che tutti muoiano di fame per me va bene
non mettermi nel calderone degli adolescenti che vogliono farsi gli aperitivi però, grazie
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quando eravamo chiusi nn c era un vaccino e tutti si lamentavano che stavamo chiusi ..... arriva un vaccino che nn è impeccabile ma ha una certa incidenza nel contenere sia contagi che morti , ci dicono che facendo il vaccino cmq piano piano si riapre tutto e la gente che fa? non vuole fare il vaccino , mi sembra lollante tutto ciò
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04-11-2021, 15:06
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#15043
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Le restrizioni che stiamo vivendo adesso sono bazzecole in confronto alle restrizioni che vigevano durante le ultime pandemie.
Si chiede sostanzialmente un po' di burocrazia in più, e di farsi penetrare da un ago su un braccio per due volte.
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04-11-2021, 15:08
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#15044
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Comunque il problema alla fine è il rischio di sovraffollamento degli ospedali e di richieste di cure. Si può anche accettare che muoia un certo numero di individui "predisposti", come avviene in misura inferiore per l'influenza, ma il problema di cui sopra come si gestisce? Non so quanto sia fattibile, per esempio, puntare all'aumentare la disponibilità di / nelle strutture ospedaliere, ci sarebbe da adeguare anche il personale, i mezzi a disposizione, farmaci, tutto ciò che serve per far fronte a un carico maggiore di degenti, sarebbero interventi che hanno anche un costo non indifferente e sono richiesti certi tempi. Per quanto riguarda ipotetici farmaci efficienti e sicuri per la cura del covid, perché credere a priori in questi ed essere diffidenti solo nei riguardi del vaccino?
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04-11-2021, 15:17
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#15045
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,259
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
quando eravamo chiusi nn c era un vaccino e tutti si lamentavano che stavamo chiusi ..... arriva un vaccino che nn è impeccabile ma ha una certa incidenza nel contenere sia contagi che morti , ci dicono che facendo il vaccino cmq piano piano si riapre tutto e la gente che fa? non vuole fare il vaccino , mi sembra lollante tutto ciò
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abbiamo la percentuale di vaccinati più alta d'europa, la gente per la stragrande maggioranza dei casi il vaccino l'ha fatto, i no vax sono una sparuta minoranza resa rumorosa dai media che ancora non ci credono di poter lucrare su una pandemia globale, il movimento no vax di fatto non esiste, l'80% degli italiani è stato vaccinato, il problema non è pina la massaia che non si vaccina, il problema è il terzo mondo che farà nascere varianti, o paesi come la romania dove hanno pochi vaccinati
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04-11-2021, 15:32
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#15046
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,259
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
Comunque il problema alla fine è il rischio di sovraffollamento degli ospedali e di richieste di cure. Si può anche accettare che muoia un certo numero di individui "predisposti", come avviene in misura inferiore per l'influenza, ma il problema di cui sopra come si gestisce? Non so quanto sia fattibile, per esempio, puntare all'aumentare la disponibilità di / nelle strutture ospedaliere, ci sarebbe da adeguare anche il personale, i mezzi a disposizione, farmaci, tutto ciò che serve per far fronte a un carico maggiore di degenti, sarebbero interventi che hanno anche un costo non indifferente e sono richiesti certi tempi. Per quanto riguarda ipotetici farmaci efficienti e sicuri per la cura del covid, perché credere a priori in questi ed essere diffidenti solo nei riguardi del vaccino?
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verissimo, ma non si può neppure sentire un ministro della sanità fare sempre l'uccello del malaugurio, invece di dire ad esempio che i dati sono meravigliosi in confronto all'anno scorso, perchè non far passare il messaggio di i vaccini funzionano, guardate la differenza, invece di dire, c'è stato un piccolo aumento tra poco chiudiamo tutto? lo dicono i dati eh, in confronto all'anno scorso siamo in tutte altre acque
vari paesi con meno vaccinati di noi ad esempio tutto questo terrorismo non ce l'hanno, la vivono più tranquilla, e guarda caso sono quei paesi che hanno retto bene le varie ondate, mentre noi col grandissimo ministro speranza abbiamo avuto un disastro senza precedenti
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04-11-2021, 18:10
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#15047
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Shibuya
Messaggi: 539
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04-11-2021, 19:45
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#15048
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Cioè ma fatemi capire la dinamica:se un non vaccinato asintomatico entra in contatto con chi si è fatto questo siero miracoloso cosa dovrebbe succedere al vaccinato visto che è protetto? Non finisce in terapia intensiva ma manifesta dei sintomi più lievi,quali?
E il non vaccinato continua invece a rimanere asintomatico?
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Ultima modifica di lone 73; 04-11-2021 a 19:48.
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04-11-2021, 19:49
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#15049
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,300
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Cioè ma fatemi capire la dinamica:se un non vaccinato asintomatico entra in contatto con chi si è fatto questo siero miracoloso cosa dovrebbe succedere al vaccinato visto che è protetto?
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Potrebbe sviluppare l infezione, dato che il vaccino non protegge al 100%...
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04-11-2021, 19:51
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#15050
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Quote:
Originariamente inviata da Dark97
Potrebbe sviluppare l infezione, dato che il vaccino non protegge al 100%...
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Però non muore e non finisce in terapia intensiva quindi cosa manifesterebbe?E il non vaccinato rimane sempre asintomatico?
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04-11-2021, 20:03
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#15051
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,300
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Però non muore e non finisce in terapia intensiva quindi cosa manifesterebbe?E il non vaccinato rimane sempre asintomatico?
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Ci sono state persone vaccinate, che dopo aver preso il covid, sono morte...
Ora non sò se sia a causa di una variante resistente al vaccino o semplicemente il vaccino non ha fatto effetto...
Il tempo di incubazione del covid é stimato tra 1 e 14 giorni, quindi se uno non manifesta sintomi in questo lasso di tempo, non dovrebbe avere ulteriori problemi...ma non lo sò di preciso, non sono medico.
Cmq stando a quanto dicono, un vaccinato avrebbe una carica virale inferiore, quindi dovrebbe essere meno contagioso rispetto a un non vaccinato, quindi si ridurrebbe il rischio che si sviluppino altre varianti...
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04-11-2021, 20:06
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#15052
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Dark97
Potrebbe sviluppare l infezione, dato che il vaccino non protegge al 100%...
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Bè ma lo contrarrebbe anche da un vaccinato, credo sia ormai chiaro a tutti che i vaccini soprattutto dopo qualche mese dall'iniezione non fermino la circolazione del virus.
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04-11-2021, 20:07
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#15053
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Quote:
Originariamente inviata da Dark97
Ci sono state persone vaccinate, che dopo aver preso il covid, sono morte...
Ora non sò se sia a causa di una variante resistente al vaccino o semplicemente il vaccino non ha fatto effetto...
Il tempo di incubazione del covid é stimato tra 1 e 14 giorni, quindi se uno non manifesta sintomi in questo lasso di tempo, non dovrebbe avere ulteriori problemi...ma non lo sò di preciso, non sono medico.
Cmq stando a quanto dicono, un vaccinato avrebbe una carica virale inferiore, quindi dovrebbe essere meno contagioso rispetto a un non vaccinato, quindi si ridurrebbe il rischio che si sviluppino altre varianti...
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Perchè secondo quale dinamica si svilupperebbero le varianti?E che cos'è una variante?
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04-11-2021, 20:10
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#15054
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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04-11-2021, 20:15
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#15055
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Bè ma lo contrarrebbe anche da un vaccinato, credo sia ormai chiaro a tutti che i vaccini soprattutto dopo qualche mese dall'iniezione non fermino la circolazione del virus.
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Non capisco perché ostinarsi a parlare di "fermare" la circolazione, "impedire" il contagio, quando è sempre stato detto che non fermano ma rallentano e che non impediscono ma diminuiscono.
Ad ogni modo: focolaio in casa di riposo, ben 69 ospiti su 100 positivi. La casa di riposo non era più blindata ma si ricevevano visite esterne regolate.
Si trovavano tutti ad aver appena fatto la terza dose, quindi non ancora coperti da quest'ultima, e lontani dalla seconda,fatta circa a febbraio.
Ovviamente tutti anziani e fragili, ma solo 3 ricoverati nessuno dei quali gravi.
Secondo voi, cosa significa questo?
Io che vivo in zona ringrazio i vaccini, e non per spirito da buonista del PD verso i nonnetti, ma da egoista perché l'ospedale può funzionare normalmente. Se succedeva prima dei vaccini, era un bel caos.
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04-11-2021, 20:21
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#15056
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non capisco perché ostinarsi a parlare di "fermare" la circolazione, "impedire" il contagio, quando è sempre stato detto che non fermano ma rallentano e che non impediscono ma diminuiscono.
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Onestamente a inizio campagna vaccinale si diceva ben altro quanto meno nei media main stream ma magari mi ricordo male io, per il resto dico ben venga il vaccino per chi lo vuole fare per proteggere se stessi dalla malattia grave per qualche mese, ma non diciamo che serve a proteggere gli altri quando di fatto il vaccinato soprattutto quelli da più di 3 mesi di fatto può contagiare gli altri.
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04-11-2021, 20:36
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#15058
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Onestamente a inizio campagna vaccinale si diceva ben altro quanto meno nei media main stream ma magari mi ricordo male io, per il resto dico ben venga il vaccino per chi lo vuole fare per proteggere se stessi dalla malattia grave per qualche mese, ma non diciamo che serve a proteggere gli altri quando di fatto il vaccinato soprattutto quelli da più di 3 mesi di fatto può contagiare gli altri.
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Allora non ci capiamo mica.
"Può contagiare" è diverso da "contagia quanto il non vaccinato", o come qualche novax dice, di più ancora.
Se qualche media ha detto che il vaccino elimina al 100% il contagio a me è sfuggito, infatti abbiamo ancora le "museruole" e i gel ( ma può essere, non guardo tutti i media mainstream) .
Ci sono dei dati sui contagi, ma soprattutto sull'incidenza di gravi e morti (ripetiamolo insieme: il vaccino serve principalmente a questo, terapie intensive sistema sanitario bla bla bla ecc ecc) , e dire che serve solo a proteggere se stessi vuol dire ignorare sistematicamente e con una testardaggine non da poco questi dati di fatto.
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04-11-2021, 21:51
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#15059
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 908
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Allora non ci capiamo mica.
"Può contagiare" è diverso da "contagia quanto il non vaccinato", o come qualche novax dice, di più ancora.
Se qualche media ha detto che il vaccino elimina al 100% il contagio a me è sfuggito, infatti abbiamo ancora le "museruole" e i gel ( ma può essere, non guardo tutti i media mainstream) .
Ci sono dei dati sui contagi, ma soprattutto sull'incidenza di gravi e morti (ripetiamolo insieme: il vaccino serve principalmente a questo, terapie intensive sistema sanitario bla bla bla ecc ecc) , e dire che serve solo a proteggere se stessi vuol dire ignorare sistematicamente e con una testardaggine non da poco questi dati di fatto.
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Ma se i vaccinati non muoiono e non finiscono in terapia intensiva allora ci finiscono solo i non vaccinati;ai vaccinati invece non succede niente o sintomi lievi.A quel punto saranno cavoli per i non vaccinati.
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04-11-2021, 21:59
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#15060
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Ma se i vaccinati non muoiono e non finiscono in terapia intensiva allora ci finiscono solo i non vaccinati;ai vaccinati invece non succede niente o sintomi lievi.A quel punto saranno cavoli per i non vaccinati.
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No non è così semplice.
Ma è stato detto mille volte.
Anche togliendo quelli che non possono vaccinarsi, che a quanto pare sono casi rarissimi, ci sono soggetti immunodepressi, fragili e no responder che si possono aggravare anche col vaccino. Non contagiarsi è sempre meglio, perché non è influenza, inoltre del long COVID anche in paucisintomatici , si sa poco.
I non vaccinati non sono cavoli loro, dipende quanti sono, se sono troppi la cosa non funziona, e sono cavoli di tutti.
Per i motivi già stradetti.
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