Markos

1). I dati che hai postato li conosco pure io e sono consapevole che i rischi di effetti avversi letali sono molto bassi (diversamente dagli effetti avversi che portano ad una disabilita fisica che sono un pelo più alti..È nato un comitato da poco con oltre cento iscritti in pochi giorni)...Ma comunque non inesistenti o "irrazionali" come qualcuno qui sopra farnetica ripetutamente..E rimane che, diversamente da quanto affermato da tanti, quella ragazza era sana come un pesce e a basso rischio Covid ed è stata ammazzata dal vaccino..Come urlavano da sempre i suoi poveri genitori...
2) Il paragone con le altre medicine è inconsistente perché quest'ultime, a differenza del siero magico, si prendono al bisogno o comunque volontariamente...
Un saluto e buon vaccino!!!

varykino

nessuno vuole prendere un aspirina , uno la prende per forza quando sta male , quindi nessuno volontariamente prende aspirine ..... nessuno vuole fare il vaccino senza una pandemia giustamente , ma c è una pandemia e c è un bisogno , quindi si puo fare un parallelismo

Markos

Ok sulla seconda parte ovviamente non sono d'accordo (o meglio lo sarei ma a determinate condizioni per me insindacabili) ma almeno il tuo pensiero mi è totalmente chiaro...Peace..

varykino

cioè secondo te nn c è una pandemia? ho capito bene? è solo per capire non sono ironico

cringe

ma se uno non vuole vaccinarsi per x motivi, saranno cazzacci suoi o no?

Markos

Certo che c'è...Solo che io, per motivi già esposti sopra di storia personale non ho la minima intenzione di correre rischi da inoculazione che, ancorché minimi, non sono per niente irrazionali...Salvo a condizioni assolutamente insindacabili...Un saluto!!

claire

Il bisogno c'è. La pandemia c'é.
Il singolo può negare il dato di fatto, lo stato democratico non può farlo, per fortuna.
Qualche statista ci ha provato a negazionare e i risultati sono già arrivati, e anche quelli sono dati di fatto. E non sono belli.

varykino

certo uno puo pure non vaccinarsi , fino a che nn è obbligatorio puo farlo , basta che nn si lamenta di tutto il resto uno puo fare quello che vuole .... per es qwerty ha detto che nn si vaccina per paura ma allo stesso tempo non vuole andare a lavorare in posti affollati senza vaccino e senza mascherina , quella si chiama coerenza e credo si possa dire anche una vera paura , sia del vaccino che del covid .... ancora devo capire chi ha paura del green pass o del green pass e vaccino insieme, di quale libertà concreta si sentano defraudati bah .... all aereoporto quando prendi un aereo devi fare vedere i tuoi dati , nessuno si lamenta della privacy li e del non voler mostrare i suoi dati , perchè? perchè devo tirare fuori la carta d'identità per prendere un aereo? sta cosa potrebbe applicarsi a tutto , perchè in banca nn posso portare oggetti metallici? voglio essere libero di portarli ..... è ridicolo bah

claire

Uno può benissimo non volere.
É lo Stato che non può assecondare ogni volere e non volere.
Non sui vaccini in questa situazione.
Come tante altre cose non asseconda ma contrasta.
Sempre qualcuno per "x motivi" non vorrà fare qualcosa, ma deve per legge, non faccio esempi perché poi mi dicono che sono paragoni stupidi, io non paragono ma dimmi la differenza dove sta, la domanda l'hai posta tu, ho risposto, ma spiegami in base alla tua domanda perché dovrei pagare le tasse se non voglio.

varykino

si in realtà le tasse puoi pure non pagarle ma poi se finisci in galera nn puoi lamentarti che vuoi libertà , cioè questo è il discorso

Markos

E allora mettano l'obbligo vaccinale e si prendano le loro responsabilità esplicite senza chiedere firme a chicchessia (ne ho firmate a valanghe di consensi informati ai tempi dei miei ma mai prima di inocularmi un farmaco contro la mia volontà) e senza ricattare la popolazione...Non si può per il momento? No problem attendo fiducioso...

varykino

in realtà ad oggi nn c è nessun ricatto , puoi non farlo il vaccino ma devi cmq dimostrare prima di entrare in posti affollati come lavoro o robe del genere che non hai la malattia , che sia il vaccino o il tampone , questo viene chiesto ...... i lamentosi chiedono di entrare in questi luoghi senza dimostrare di essere "sani" mettendo in potenziale pericolo gruppi di persone . mi sembra rispettoso verso chiunque dover dimostrare di non avere il covid o no?

claire

Parlare dei dati di fatto non va bene perché "tanto sono falsi", ma ok, se é questione ideologica , allora spostiamola sul piano ideologico: non funziona nemmeno perché nessuno sa argomentare senza fallacie sui concetti sbanderiatia supporto (libertà di scelta individuale, democrazia, discriminazione) , non è questione di non voler ascoltare, è che proprio non si può discutere, è impossibile. Si gira in tondo, io cerco di capire ma il compromesso di abbandonare logica e obiettività per seguire ragionamenti che per funzionare o sono illogici, sono negazionisti dei fatti, non lo posso accettare. Questo è il mio limite.

Markos

Sempre pagato le tasse ma a parte questo non mi risulta un rischio, seppur minimo, di morte o di invalidità se fai il tuo dovere di buon cittadino in tal senso..Cioè è un altro paragone nonsense...

varykino

non era un paragone , era per dire che volendo uno ha la libertà di fare quel che vuole poi però si becca le conseguenze e che nn c è questa paurosa dittatura e violazione di diritti che tutti vanno piangendo.

non puoi andare in giro a dire stato di merda mi costringi a fare vaccini , vaccini di merda , sono costretto a farlo ... no .

uno è libero di farlo o di non farlo fino a prova contraria , devi solo dimostrare di non avere un virus quando entri a lavoro , solo perchè ha creato qualche problemino negli ultimi anni

Markos

No no su quello non.c'e problema per me...Io ho fatto almeno cento tamponi più due sierologici (tutto negativo) da gennaio ad oggi.e sono controllatissimo...Lavoro da solo in una capsula di plexiglass con la mascherina quasi fissa non c'è il minimo rischio che io possa contagiare qualcuno ma mi faccio tranquillamente i tamponi per lavorare..Non sono un negazionista del Covid sono un negazionista della sicurezza del siero magico...È diverso...E portato.a pensare che l'obbligo vaccinale (con tutte le conseguenze del caso già ripetute fino alla nausea) sia molto più sensato dei provvedimenti attuali...

varykino

eh vabbè cosi nn ci sono problemi , ti attieni al protocollo e non crei problemi sociali


eh sull obbligatorietà l ho detto in post precedenti , serve tempo e serve uscire dallo stato di emergenza , tutto li, non è obbligatorio solo per sto motivo

cringe

e non le pagare..

Immagini allegate

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claire

Ah va bene, ho capito.

Hank Moody

Parlare di stato democratico quando l’ethos di una parte politica prende il sopravvento su tutte le altre forme di convivenza sociale, pretendendo di sottoporle alle sue regole a ai suoi principi, io la chiamo dittatura.