varykino

si ma l obbligo è solo questione di tempi , nn puoi rendere obbligatorio un farmaco usato per le emergenze , proprio legalmente nn si può , non è che nn vogliono o il vaccino fa sicuramente male e non lo fanno ..... ci sono dei tempi da rispettare e dati da raccogliere ..... nonostante tutto non è un vaccino sperimentale , è emergenziale .... quindi i principali test l ha superati alla grande e puo essere somministrato agli umani .... non è colpa di nessuno se nn è obbligatorio , manco di draghi , non è che domani si sveglia draghi e dice " annate a fanculo tutti da oggi è obbligatorio , fine dei giochi" non funzia cosi .... il fatto del green pass l hanno fatto perchè sapevano che c era una tendenza a non vaccinarsi e se nn ti vaccini e nn raggiungi una certa copertura è tutto un cazzo che siamo stati chiusi un anno o quanto è stato , se eravamo un paese che remava tutto dalla stessa parte non c era bisogno del green pass.

invece siamo il paese del no tav , no traz , no scazz , no niente ..... qua è tutto no , nessuno puo investire in qualcosa , viene fermato da qualcuno che è contro qualcosa , e vuoi fare l inceneritore , tutti d accordo poi arriva quello che dice , no però non mettetelo vicino da noi e l altro uguale è tutto cosi . qua nn se po fa niente ..... aggiungici pure la mafia che appena fai qualcosa ci mette le mani e il paese è sempre immobile

ESPROC

Ma se il vaccino é sicuro e buona parte della gente che non si vaccina non lo fá per paura di rischi non coperti, il governo non poteva semplicemente dire qualcosa del tipo "mi assumo I rischi di eventuali effetti collaterali presenti e futuri che provvederó a risarcire" e togliere il consenso da firmare per chi si vaccina? Tanto se il vaccino é cosí sicuro dove sta il problema?

ESPROC

Ho paura che non hai capito il senso del link, come vedi siamo gli unici in Europa a richiedere il vaccino o 3 strupi nasali a settimana anche per il camionista che sta per I azzi propri, il resto si limita all'obbligo di solo chi lavora nel settore salute/assistenza

Da'at

Beh a giudicare dai risultati direi che stiamo facendo bene. O no?

captainmarvel

captainmarvel

ma è vero che la protesta dei lavoratori portuali di Trieste sta facendo particolare casino perché al porto di Trieste ci arriva la cocaina e con il blocco i politici e i ricconi non potranno piu snortare la loro polverina preferita? chiedo perché sono un bravo ragazzo e non mi intendo di droghe.

Markos

Le domande chiavi che una persona con qualche neurone dovrebbe porsi....
Ho letto cose meravigliose qui sopra comunque soprattutto inerentemente la parte per cui non potrebbero mettere l'obbligo vaccinale per una questione di lungaggini burocratiche....
Allora gente questo vaccino è sicuro e dovremmo tutti essere punturati per il bene dell'umanità intera?
Ottimo direi obbligo vaccinale a tutto tondo (ma per tutti non solo per quelli che lavorano), via i tamponi e problema risolto...
Ovviamente però via anche il consenso informato e dichiarazione esplicita di presa in carico di ogni qualsivoglia tipo di responsabilità in caso di qualsiasi problema di salute conseguente alla somministrazione (a parte la febbriciattola di due/tre giorni ovviamente)...
Se il vaccino è sicuro perchè avere paura?
Io il giorno dopo che faranno ciò mi precipiterò all'Hub vaccinale ma per il momento possono tranquillamente attendermi in compagnia dei loro bei modulini da firmare....
Vi rinnovo i miei saluti!!!!

XL

Ma l'nceneritore vicino può essere un disagio, se piazzano vicino a casa tua una sirena che squilla di notte per il bene della collettività poi a te sta bene se non riesci a chiudere occhio?
Questi modi di ragionare semplicisticamente utilitaristi non li condivido per nulla.
Io mi metto anche nei panni di chi ha la discarica a dieci metri, e perché deve sorbirsi questo disagio senza nessun vantaggio?
E' una cosa di cui bisogna tenere sempre conto se fai politica e intervieni in questo o quel modo. Proprio perché fai politica non puoi scaricare la responsabilità sulle reazioni popolari e basta, ci dovresti pensare prima che poi le persone potrebbero protestare e vedere come gestire la cosa.
Certo è che non li puoi mica sterminare quelli che si rifiutano di vaccinarsi, se gli togli il lavoro e stipendio indirettamente questo stai facendo. Se li si fosse sparati direttamente saresti stato d'accordo? E' per il bene della collettività, quale soluzione migliore, non avrebbero nemmeno rotto le balle occupando questo o quel posto così, un bel campo di concentramento per no vax e famiglie e si risolve tutto, sempre per il bene della collettività.
Comunque io l'ho scritto che con l'obbligo non si risolveva il problema, una quota di persone si sarebbe comunque rifiutata. Poi non è una cosa solo dell'italia questa, ho letto che anche il famoso tennista e personaggi in vista non vogliono vaccinarsi.
Se fossero sulla carta malati di mente, uno potrebbe fare TSO e roba simile, ma non lo sono, molte persone sono più adattate di me e di te e magari in generale sanno curarsi anche meglio di noi, non sono matti da internare, però non vogliono vaccinarsi, per questo io penso che anche questo potere messo in mano agli psichiatri è un'altra cosa che andrebbe discussa seriamente.
È fuori tema ma volevano fare anche la perizia psichiatrica a Berlusconi (per quanto possa starmi antipatico comunque non le condivido queste cose), e non mi si dica che cose del genere le vogliono fare per il bene dell'altro, che sono cazzate gigantesche, per questo poi se delle persone nutrono forme di sfiducia nei confronti della medicina ufficiale non è che sono completamente pazze, spesso ci sono buoni motivi. Per me e per te questi motivi non erano abbastanza forti nella situazione specifica, visto che ci siamo vaccinati volontariamente (green pass o meno io mi ero già vaccinato, immagino anche tu), ma per altri possono esserlo, e stato di emergenza o meno, bisogna comunque gestire queste persone.
Poi tieni presente che un vaccinato non è detto che non sia contagioso, io ad esempio non ho verificato se ho sviluppato gli anticorpi, magari sono a zero e sono comunque un potenziale portatore del virus quanto un non vaccinato e ho il green pass e posso circolare liberamente a fare l'untore senza fare alcun tampone s mie spese.
Devo vedere di fare questi esami e fare questo contrrollo, però anche qua, ci dovrebbero pensare altri per noi a queste cose se si vuol gestire bene questa situazione.
Forse i tamponi bisogna farli un po' a tutti negli uffici e luoghi di lavoro periodicamente, compresi i vaccinati.

Alla fine penso che si potrebbero trattare questa sorta di obiettori come gli immunodepressi e quelli che non possono essere vaccinati e si chiude la storia. A questi mica gli sospendono lo stipendio o li costringono a fare tamponi a loro spese.

Va bene incentivare le persone con green pass per ristoranti, disco e cose superflue, va male se si inizia a minacciare le persone di tagliarle i viveri costringendole a spese che non sarebbero sostenibili.

Supponendo anche che siano bambini capricciosi alla fine con un bambino che continua a fare capricci e non fa quel che si desidera, che si fa?

Anche a livello educativo esiste questo zoccolo duro e resistente.

muttley

Ok, siamo alle argomentazioni da laurea su Facebook

claire

Beh ma quei lavoratori di salute e assistenza non sarebbero discriminati col GP?

Da'at

Ma non hai paura di prenderti il covid?

Equilibrium

Chissa quando finirà la storia dei vaccini e dei green pass dove altro certa gente andrà a rompere li cugghiuna, ma ho il presentimento che andranno su questioni mainstream.

Equilibrium

Bambini capricciosi

Qwerty

Novavax e valneva hanno superato fase 3 con buoni risultati, cosa aspettano fare domanda per approvazione?

Markos

Sono un analfabetahhhhhh funzionalehhhhhhhh..................seguito.da un avvocato..🤣🤣. In caso di obbligo (al quale specifico intenderei ottemperare) lo chiamerò in causa al momento è bello calmo e tranquillo..😎. Altri analfabeti funzionali che diversamente da me non vogliono nemmeno tamponarsi sono già in causa con la ditta dove lavoro...Spuntano dalle fottute pareti (cit.)

Markos

Non sono un negazionista manco per niente ma ho un passato vaccinale pessimo (sono sempre stato male per diverso tempo dopo ognuno di essi in passato ma c'era qualcuno che mi curava ora sono completamente solo) e una situazione personale delicatissima condita da un menefreghismo generale nei miei confronti...Sto.benissimo da quando non mi vaccino e senza garanzie (inesistenti per ora...Almeno quattro persone che conosco sono state male dopo la somministrazione e stanno bene grazie all'intervento di persone vicine che io non ho...) nel mio.corpo non entrerà alcunché senza il mio consenso...Questo sempre accompagnato da una condotta responsabile nel mio, ormai rado, interfacciarmi col prossimo..(mascherina, distanziamenti, igienizzazione etc..)

captainmarvel

lo studio sull'ivermectina che renderebbe sterili è stato fatto su un campione di 30 persone ed è quindi assai dubbio. ma provate a pensare se nei villaggi africani dove la usano contro svariate malattie infettive e parassiti dovesse giungere questa fake news e di conseguenza smettessero di usarla?! la loro mortalità aumenterebbe a dismisura! questo rinforza la mia convinzione che le multinazionali del farmaco odiano il terzo mondo e non sono sicuro se questa sia una cosa positiva o negativa.

Hank Moody

Perché Big Pharma vuole spartirsi tutta la torta. Pensa che hanno affossato il vaccino italiano di Rei Thera e quei poveri che si sono prestati alla sperimentazione ora sono considerati dei fuorilegge

Hank Moody

Perché quei copia incolla di tale Emilio Mola da dove li hai presi? Dai che se ti nota puoi ambire a fargli da portavoce, un po' come Rocco con Conte

claire

Io non posso entrare al lavoro se non ho misurato la febbre, messo la mascherina e disinfettato le mani. Non è un pass da esibire, ma di fatto non posso comunque entrare a lavorare se non voglio fare queste tre cose. Potrei non volerle fare per svariati motivi.
É discriminazione nell'ambito del mio diritto al lavoro?

Chi mi risponderà che il paragone non regge, mi spiega anche il perché?

Chi invece lo ritiene discriminante, mi spiega come mai non sono stati indetti scioperi e manifestazioni riguardo quest'obbligo perpetrato per un anno e mezzo nei luoghi di lavoro?
Inoltre: se non faccio quella procedura non solo non posso andare a lavorare, ma nemmeno andarmi a fare una visita in ospedale ( mentre senza GP posso farmi la visita), quindi è una discriminazione più grossa, che lederebbe prima del diritto al lavoro , quello alla salute.
Eppure non ci sono state rivolte, certo per i negazionisti è una procedura inutile, ma non si è ritenuto di manifestare contro questa discriminazione fra persone che scelgono di fare una cosa o un'altra.