Nuovo virus cinese - Pagina 727

Odradek · 10-10-2021, 13:55

Imbarazzante... già a febbraio 2020 questo signore diceva le stesse cose... Meglio che si occupi di Jarry e Valéry, su cui scrisse pagine notevoli.
Stalinismo e fascismo buttati lì tanto per fare effetto, ma come si fa? Discriminazione di cosa, visto che i no green pass sono quasi tutti portatori di idee reazionarie e razziste... Già , oggi il problema massimo nel mondo del lavoro è il green pass, come no. Mi pare che Schopenhauer scrisse "i falsi filosofi hanno fatto più danni dei despoti".

claire · 10-10-2021, 14:04

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Originariamente inviata da Odradek

Imbarazzante... già a febbraio 2020 questo signore diceva le stesse cose... Meglio che si occupi di Jarry e Valéry, su cui scrisse pagine notevoli.
Stalinismo e fascismo buttati lì tanto per fare effetto, ma come si fa? Discriminazione di cosa, visto che i no green pass sono quasi tutti portatori di idee reazionarie e razziste... Già , oggi il problema massimo nel mondo del lavoro è il green pass, come no. Mi pare che Schopenhauer scrisse "i falsi filosofi hanno fatto più danni dei despoti".

https://www.youtube.com/watch?v=_IWO9unA3BE

Veramente cringe

captainmarvel · 10-10-2021, 14:26

ieri mi hanno contattato quelli della Pfizer e mi hanno chiesto se potevo andare in corteo coi nogreenpass vestito da nazista per delegittimare la loro protesta. ci sto facendo un pensierino, ma intanto sto ancora trattando sul compenso che mi spetterebbe.

captainmarvel · 10-10-2021, 14:36

differenza tra riduzione relativa e assoluta del rischio con i vaccini. sbugiardiamo big pharma!

Gummo · 10-10-2021, 14:43

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Originariamente inviata da claire

In cosa sono fuori tema? Si parla di interpretare un grafico.

Un grafico può dare adito a tante riflessioni diverse, no? Il fatto è che voi rimanete ancorati a quella base del: i vaccini servonoh!!1! perché di tutto il resto non vi va di discutere.

Io non sono no vax, non sono fascista, non sono nazista, non sono 'razzista ma', non credo che nei vaccini ci sia il mercurio, perciò non vedo perché debba essere messo in una categoria da discriminare soltanto perché altri contrari al green pass sono a loro volta discriminatori (vedasi forzanovisti ecc); 'sto stalinismo selettivo in una liberaldemocrazia non mi piace neanche un po'. Non vedo l'ora che questa mannaia discriminatrice si abbatta contro i campioni di libertarianesimo che ora gongolano per un pezzo di libertà strappata a chi non la pensa come loro. Ipocriti.

Trinacria · 10-10-2021, 15:05

I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

claire · 10-10-2021, 15:18

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Originariamente inviata da Gummo

Un grafico può dare adito a tante riflessioni diverse, no? Il fatto è che voi rimanete ancorati a quella base del: i vaccini servonoh!!1! perché di tutto il resto non vi va di discutere.

Io non sono no vax, non sono fascista, non sono nazista, non sono 'razzista ma', non credo che nei vaccini ci sia il mercurio, perciò non vedo perché debba essere messo in una categoria da discriminare soltanto perché altri contrari al green pass sono a loro volta discriminatori (vedasi forzanovisti ecc); 'sto stalinismo selettivo in una liberaldemocrazia non mi piace neanche un po'. Non vedo l'ora che questa mannaia discriminatrice si abbatta contro i campioni di libertarianesimo che ora gongolano per un pezzo di libertà strappata a chi non la pensa come loro. Ipocriti.

Sei tu che mi metti in una categoria indebita, quella di chi non vuole discutere. Io discuto. Se stiamo parlando del grafico parlo del grafico, ma anche di altro volendo. Non mi pare di non rispondere nel merito delle varie questioni. Sono pure una discreta stracciamaroni sulle questioni e i temi.
Hai ragione che fra me e te è inutile discutere sul fatto che "i vaccini servono " perché io e te lo sappiamo già.
Bene, allora andiamo pure avanti.
Io non vedo perché non farli dato che servono e che il rischio è infimo e che c'è una pandemia. Io credo che un governo debba prendere misure straordinarie in una pandemia. E il vaccino è una misura giusta, dal beneficio massime rischio minimo. Io le ho ascoltate le ragioni dei no gp ideologico, non mi hanno convinto. Sarebbe meglio l'obbligo vaccinale ma il GP non mi indigna e non lo trovo più discriminatorio di altre misure di sicurezza e salute che uno stato deve garantire.
Discutiamone pure, l'ho fatto e lo farò ancora.
Io mi sono andata ad informare su terapie domiciliari, su ivermectina, le ho ascoltate le ragioni dei novax e no gp.

Non si può negare che ci sono persone che pensano ancora che i vaccini non servono, che hanno il mercurio, che sono dannosi e/o inutili. Anche con questi discuto, semmai sono loro a sottrarsi o a non essere in grado di un confronto.

Io che non discuto e non voglio sentire discorsi scomodi? Ma quando mai, sto sempre in mezzo a tutte le baruffe.
Io ci provo a sentire le altre ragioni, ma che devo dire a chi ignora i dati e posta Meluzzi, versetti biblici, fake news, ecc? A una certa uno ci molla, lo capirai anche tu che questo non è essere scientisti e pecoroni, né snobbismo.

Casomai a te, in questo momento, interessa più convincere dell'illegittimità del GP, che convincere chi pensa ancora che il vaccino sia un mezzo inutile o dannoso, che sta sbagliando al di là del fatto che sposino la tua causa.Avrai le tue ragioni, della serie "se giova alla causa mi sta bene anche il novax che parla di siero magico coi feti abortiti" ma non dire a me che non voglio sentire questioni.

PS: per me il vaccino era una strada da tentare in ogni caso, anche se non avesse funzionato, e anche con l'obbligo, in quanto non vedo migliori alternative, tanto per chiarire la mia posizione in merito.

Clend · 10-10-2021, 15:24

Non mi sembra così insensato sostenere l'efficacia del vaccino in un un thread dove è stata, ed è, ampiamente contestata

zoe666 · 10-10-2021, 17:08

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Originariamente inviata da Trinacria

I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

e coloro che si definiscono di sinistra, e i sindacati, son a favore di obblighi mascherati e di discriminazioni su categorie di persone, quindi per il tuo ragionamento dovrei stare dalla parte opposta.

E invece ogni persona è un mondo a sè, e andrebbe trattata come tale. In quanto ci sono fascisti sia da una parte sia dall'altra.
Ma capisco che fa molta presa sentire al tg che alcune persone di forza nuova hanno occupato la sede della cgil e quindi automaticamente 60mila persone che erano a piazza del popolo siano tutte fasciste.

“La lotta contro il Green Pass è giusta. Per questo vengono scomodati i fascisti che provocano e assaltano la sede della Cgil. Fenomeni da battere in quanto sono parte dello stesso problema. Non siamo nati ieri, la “strategia della tensione” la conosciamo bene. Molto bene.”( marco rizzo )

Milo · 10-10-2021, 17:22

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Originariamente inviata da Trinacria

I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

Sinceramente questa situazione è grottesca (come quasi tutto quello che è legato al covid) abbiamo i sostenitori delle dittature del 20mo secolo schierati per la libertà e la costituzione e i partiti liberali e progressisti che appoggiano un governo che ha di fatto azzerato il parlamento, soppresso libertà personali e reintrodotto le discriminazioni per legge, cioè si è ribaltata la situazione.

Wrong · 10-10-2021, 17:43

Draghi ha pagato FN per l'assalto alla CGIL.

Equilibrium · 10-10-2021, 18:41

Per la serie anarchici e fascisti insieme appassionatamente

idk · 10-10-2021, 19:09

Il rammarico guardando ora i disordini di Roma, è constatare l'assenza imperdonabile di gruppi radicali di area marxista e anarchica e di quanto stupidamente negli ultimi due anni si siano lasciati rubare una causa ideologica fortemente affine ai loro temi caldi (bio-politica, anti-autoritarismo, autogestione individuale, diritto al lavoro, etc.) da questi gruppi di destra, i quali hanno campo libero e semplicemente fanno ciò che riesce loro meglio: si insinuano negli interstizi lasciati vuoti dalla sinistra radicale per catalizzare il malcontento rimasto politicamente orfano, e basta guardare alle periferie.
Gli attivisti dei gruppi radicali di sinistra non conoscono più conflitto sociale, sono perduti e confusi nei tunnel autoreferenziali del femminismo, ecologismo, anti-specismo. Lustrano con la lingua istanze borghesi e hanno perso il contatto col cuore pulsante degli oppressi, e così finisce che mi tocca applaudire la gente coi tricolori che hanno assaltato la cgil.

Mike Patton · 10-10-2021, 19:16

Quale migliore strategia per celare la violenza di stato prima verbale e poi fisica con un bell'assalto alla sede di cgilmerda degli ultraschedati dalla digos di fn lasciati liberi di fare la sceneggiata.

Quando chi protesta capirà che non c'è soluzione pacifica contro lo stato e i loro sodali post comunisti sarà un bel passo avanti per recuperare quelle libertà ormai perdute relativamente per sempre.

Milo · 10-10-2021, 19:35

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Originariamente inviata da Mike Patton

Quale migliore strategia per celare la violenza di stato prima verbale e poi fisica con un bell'assalto alla sede di cgilmerda degli ultraschedati dalla digos di fn lasciati liberi di fare la sceneggiata.

Quando chi protesta capirà che non c'è soluzione pacifica contro lo stato e i loro sodali post comunisti sarà un bel passo avanti per recuperare quelle libertà ormai perdute relativamente per sempre.

In effetti stanno girando dei video in cui la polizia ha manganellato senza pietà uomini e donne tutto sommati tranquilli e invece hanno lasciato fare quelli di fn davanti alla cgil, io non sono contrario alle dittature anzi ma onestamente questa calata dall'alto dei plutocrati fa un pò schifo.

Gummo · 11-10-2021, 13:43

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Originariamente inviata da idk

Il rammarico guardando ora i disordini di Roma, è constatare l'assenza imperdonabile di gruppi radicali di area marxista e anarchica e di quanto stupidamente negli ultimi due anni si siano lasciati rubare una causa ideologica fortemente affine ai loro temi caldi (bio-politica, anti-autoritarismo, autogestione individuale, diritto al lavoro, etc.) da questi gruppi di destra, i quali hanno campo libero e semplicemente fanno ciò che riesce loro meglio: si insinuano negli interstizi lasciati vuoti dalla sinistra radicale per catalizzare il malcontento rimasto politicamente orfano, e basta guardare alle periferie.
Gli attivisti dei gruppi radicali di sinistra non conoscono più conflitto sociale, sono perduti e confusi nei tunnel autoreferenziali del femminismo, ecologismo, anti-specismo. Lustrano con la lingua istanze borghesi e hanno perso il contatto col cuore pulsante degli oppressi, e così finisce che mi tocca applaudire la gente coi tricolori che hanno assaltato la cgil.

Landini che parla di squadrismo e antifascismo mi ha fatto ridere: i fascisti facevano squadrismo perché i loro padroni avevano paura del movimento operaio/contadino, oggi quelli della CGIL fanno paura soltanto a se stessi mentre si raccontano le fiabe e brindano sul sangue dei lavoratori. Fiore é un pezzaccio di merda che non avrebbe dovuto tornare in Italia, sapevano tutti dov'era, così come negli anni 70 sapevano tutti dove fossero le BR, ma gli servivano i burattini da agitare al momento giusto. Una volta la sinistra era maestra di dietrologia e sugli anni di piombo c'ha scritto una mega narrazione, oggi siamo rimasti in 5 a tenere acceso il cervello mentre tutti i canali televisivi gli mandano un input, scritto chiaro e tondo. lol

Ovviamente in un mondo normale la sede della CGIL sarebbe stata assaltata dalla sinistra stessa, circa un mese fa, quando l'Organizzazione dei lavoratori se ne è stata mani in mano mentre un governo della Repubblica fondata sul lavoro ha emanato un ordinamento che stabilisce che il dipendente deve mostrare un lasciapassare di natura coercitiva per poter lavorare. Ma gli amici della sinistra, cresciuti pane, libertà, uguaglianza e lotta di classe, oggi paiono soltanto capaci di gridare: "oh mama il fascismo, allora bisogna amare Draghi e farsi bucare ogni giorno <3", ma porca miseria, a scuola ci sono stati? e se sono grandicelli non l'hanno vissuto sulla loro pelle il G8 di GENOVA, la STRATEGIA DELLA TENSIONE? I fasci e gli infiltrati sono strumenti del CAPITALE, ergo quando vengono sguinzagliati (guardacaso in un momento dove stavano sorgendo alcune contraddizioni all'interno della società, GUARDA IL CASO, c'ho pensato soltanto io?) non bisogna vedere le loro azioni nude e crude, bisogna dirsi: MA CHI CE LI HA MANDATI? ABC dell'antifascismo di classe, magari a qualcuno po' aiutà.

Spero tanto che ci sia un recupero di pensiero critico da parte dei centri sociali / la sinistra radicale o la mia depressione, e il senso di solitudine di vivere in una massa proletaria ammaestrata senza più nessun pensiero critico né progetto di rivolta, calmierata da uno stato di emergenza perpetuo che serve a rimodulare le falle del sistema-Italia e a portare avanti una tacita lotta di classe 2.0 (mossa su livelli mediatici e tecnologici con un nuovo grado di grandezza: dove cazzo sono i Marcuse e i Focault del 2021, non si può mica lasciare la tematica a Fusaro), bene, questo vivere in un deserto intellettivo di miei compagni che sono totalmente morti anche se apparentemente vivi, di classe media totalmente dormiente e conformizzata a questo liberalismo rosé a intermittenza, e piccoli borghesi che stanno facendo egemonia culturale sui miei fratelli diseredati riuscendo persino a far passare il messaggio "schiavitù è libertà" (e.g. quando il min. Speranza definisce il GP uno Strumento di libertà, puro bipensiero), questa sarà la mia pietra tombale, io sto morendo dentro.

La solitudine del prolet.

zoe666 · 11-10-2021, 13:57

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È un punto di non ritorno credo. Quello che vedo intorno a me è difficile persino da descrivere per quanto sia angosciante e al contempo ignorato dai più.
A prescindere da quello che uno possa pensare su una data questione, al di là delle proprie scelte personali, esistono dei fatti oggettivi che non possono essere ignorati e vanno analizzati lucidamente.
Non si vedeva da decenni uno stato che era in grado di far sparire nel silenzio decine di migliaia di persone che protestano. A prescindere da quello che sostengono quelle persone, il fatto che si siano ignorate queste manifestazioni (mentre venivano trasmessi servizi su tg nazionali con persino inviati sul posto per raccontare di sgomberi di rave non autorizzati) dovrebbe fare venire un brivido nella schiena a chiunque.
Viviamo in uno stato che ha deciso di applicare un ricatto paragonabile solo a certe leggi fasciste e questo lo dicono anche filosofi e politologi come Agamben.
Questo ricatto, di fatto, viola leggi e trattati che hanno molto più valore legalmente parlando, e discrimina di fatto milioni di persone sulla base di una scelta legale e permessa, sulla carta, dallo stato stesso.
Circa il 20% dei lavoratori italiani non vuole il green pass. Il venti per cento.
Dopo mesi di manifestazioni, centinaia di migliaia di persone scese in piazza pacificamente e inascoltate, diritti erosi, ricatti, adesso si sono accesi i riflettori. Adesso che si è usata violenza. È un copione che conosciamo, Cossiga Docet. Un copione che ancora funziona evidentemente: infiltrare i movimenti per politicizzarli e avere una scusa per reprimerli.
L’assalto alla sede della CGIL è da manuale. Quello che non è da manuale è vedere che a 20 anni dal G8 c’è ancora chi ci casca.
Il discorso di Landini all’indomani di questo fatto è da copione: un inno alla resistenza, all’antifascismo, alla difesa dei diritti del lavoro. Gli stessi principi che avrebbero dovuto far muovere i sindacati per proteggere i lavoratori da quello che sta accadendo, ma finora non pervenuti. L’appello alla mobilitazione generale dopo questo evento è la ciliegina su una torta di escrementi. La risposta generosa e partecipata a questo appello da parte di chi non ha mosso paglia contro quello che sta succedendo, invece, è il sintomo finale di una metastasi in corso da tempo. Il suo auspicare a una riforma generale del lavoro dopo questo specifico fatto è da brividi, per chi sa leggere tra le righe.
Proclami da una parte e violenza dall’altra, tutto purché il copione silenzi quello che succede nelle piazze, le ragioni dei manifestanti e le manganellate prese da giovani, vecchi, mamme.
Ma, anche volendo fare gli ingenui e senza considerare la palese infiltrazione delle manifestazioni pacifiche (sforzandoci parecchio), la destra fa solo quello che sa fare da sempre: cavalcare il malcontento di gente esausta e lasciata sola da organizzazioni governative e non, comprese più colpevolmente quelle di sinistra e per la difesa dei diritti. Ma cavalcare non significa rappresentare e quindi associare le piazze ai fascisti, anche in questo caso, sarebbe per usare un eufemismo, ingenuo e miope.
Il vero attacco alle sedi dei sindacati non è quello studiato a tavolino da quattro fascisti che rappresentano lo 0,01% del paese, ma quello che sta avvenendo da molto tempo, globale, massivo che ha spogliati i sindacati dei loro ruoli e in maniera molto più subdola rispetto a quello che è successo ieri, ma come al solito ci si sveglia solo quando si è attaccati da fascisti che si dicono apertamente fascisti, senza nessuna valutazione sociale sul perché e in quale contesto si sia arrivati a questo, anche perché questo vorrebbe dire fare un’autocritica che le varie organizzazioni “di sinistra” non possono permettersi. E quindi ora è il momento della retorica e di slogan antifascisti, di difesa del lavoro e dei diritti.
Quando invece, nel silenzio censorio dei media, ci sono decine di migliaia di persone in piazza contro un fascismo mascherato da democrazia che erode i diritti e attacca il lavoro discriminando circa il 20% dei lavoratori, non si fa volare una mosca, anzi.
Questo è solo pericoloso e vile collaborazionismo. Non solo, è una fotografia perfetta di come i fascismi, così come successe in passato, possano subdolamente emergere sulle onde di applausi e mobilitazioni di certi apparati che si proclamano antifascisti.
Umilmente, un anarchico che non si è rincoglionito.

mason massy james

Gummo · 11-10-2021, 14:09

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Originariamente inviata da zoe666

mason massy james

Sai che non lo conosco zoe ?

zoe666 · 11-10-2021, 14:12

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Originariamente inviata da Gummo

Sai che non lo conosco zoe ?

https://www.facebook.com/MasonMassyJames

è un ragazzo che ha una pagina facebook e un canale youtube, lo trovo sempre molto centrato nei ragionamenti ed è forse l unica persona che seguo in cui mi rispecchi precisamente a livelli di pensieri ed ideali.

Gummo · 11-10-2021, 14:16

In effetti il suo ultimo post su Fb è perfettamente sovrapponibile al mio.

To' è un anarchico, devo ammettere che certi anarchici sono difficili da rincoglionire. Onore a lui.