muttley

Quando si parla di cose come gestire il sistema economico, allora non vi sono di mezzo verità inconfutabili, ci si affida a differenti visioni del mondo: che sia giusto l'accumulo del capitale o la sua socializzazione, sono atti di fede, preferenze, la dialettica si articola sulla base di "tifoserie" opposte. Quando c'é di mezzo la scienza, c'é ben poco da contestare: chi si oppone a tutte le misure prese finora invece di contestare i proclami della scienza "di regime" appellandosi a quei quattro scalzacani di medici/scienziati ribelli e alternativi, farebbe meglio ad impostare il discorso su basi ideologiche: dovrebbe cioè spiegare perché salvare più vite umane possibili, impedire i rischi per le persone deboli, anziane, immunodepresse e l'ingolfamento del sistema sanitario (che si ingolferebbe ugualmente anche se non vi fossero stati i tagli alla sanità pubblica degli ultimi anni), sono problemi inferiori rispetto alla chiusura delle attività e al rallentamento dell'economia. Bisognerebbe cioè spiegare che il futuro è sulle spalle delle generazioni giovani e che degli anziani poco importa, che da che mondo e mondo sono sempre stati gli individui forti e robusti a portare avanti il progresso. Un discorso del genere potrebbe non essere condivisibile su basi etiche, ma almeno sarebbe coerente, coeso ed organico, senza avvitamenti e supercazzole, dati falsi e antiscientifici. Pochi però hanno il coraggio di farlo, forse perché temono di essere additati come darvinisti sociali e insensibiloni.

zoe666

il 15 i portuali di trieste confermano il blocco ( nonostante il governo abbia tentato la strada dei tamponi gratis per loro, fallendo miseramente ), il 15 si fermerà una parte d'italia. Nel mio piccolo, anche io mi fermo e sciopero, rinunciando allo stipendio, e andrò in manifestazione con un paio di mie colleghe.
Surreale sentirsi liberi con un lasciapassare da dover mostrare per poter lavorare, surreale anche tutto questo odio e questo rancore che serpeggia qui dentro e la fuori.

Milo

Un ex utente mi chiede cortesemente di girarvi questi spunti di discussione che onestamente condivido:

https://associazioneeuropalibera.wor...XjfUMWxTT3PdDI

https://infosannio.com/2021/08/26/gr...eSbXqXqeE5Tj9Y

varykino

nessuno protesta perchè deve timbrare il cartellino .... nessuno protesta che alzano l'età pensionabile .... si protesta perchè si vuole essere liberi di avere la possibilità di far ripartire una pandemia o per lo meno farla durare di più .

la gente scende in piazza per le stronzate ormai , alla prossima vedremo gente scendere in piazza perchè gli hanno staccato internet i borghesotti annoiati.

ah dimenticavo nessuno va in piazza per il precariato e i lavori sottopagati , perchè è arcinoto che l'italiano ha i genitori che sganciano per il figlio che fa finta di lavorare e fa finta di essere indipendente o anche affitta le proprietà ereditate dal genitorino borghesotto

gaucho

Certo, l’obbligo per i sanitari ad esempio va bene perché poi nel caso sono loro che devono salvargli il c**o se poi stanno male.

A loro tutto è dovuto come sempre

gaucho

Che brave, avrete un posto nei libri di storia.
Vedremo come si intitolerà poi il capitolo che ne parlerà…

Odradek

grande e coraggiosissima iniziativa

Hank Moody

Io ho portato via le mie scartoffie dall'ufficio in vista del 15, non senza commenti sui fatti miei da un collega che pensavo un po' bigotto.

Milo

Io stò pensando di fare sciopero il 15 anche se ho il green pass, quanto meno per prendere le distanze da questa follia del pass.

Nightlights

Anche per questo bisognerebbe protestare, avete ragione sia te che Zoe.


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man20

Ma sono tutte qui dentro il forum le persone che hanno deciso di non vaccinarsi?

claire

Gli scioperi non li hanno inventati i no vax, ci sono sempre stati, perfino io ne ho fatto più di uno, ma gli statali si sa, stanno sempre in sciopero.Nel privato mi hanno sempre detto che non è così semplice, devi stare attento e abbassare sempre la testa perché ti licenziano, e quindi tenere basso profilo, niente tessere sindacali, meglio non farsi vedere a manifestazioni, niente scioperi... Ma adesso che siamo in dittatura, c'è il risveglio di tanti lavoratori privati che mai hanno aderito prima a iniziative, assemblee, manifestazioni.Si vede che il greenpass è la motivazione più forte, il problema più grande che ci sia mai stato per parecchi dipendenti sotto padrone.
Vale la pena dunque rischiare ritorsioni.
E vale la pena proprio ora, nel bel mezzo di una dittatura, quando siamo tutti sotto tiro. Mica prima che c'era più libertà. Per il greenpass. Per non vaccinarsi.
Gente che ha colleghi morti sotto le presse o cadute dalle impalcature, sciopera solo ora per il greenpass. Non ditemi che non sono tutti, lo so che non sono tutti, ma ci sono.

Io ho tratto le mie conclusioni, a ciascuno le sue.

Milo

Bè ma una tortura fisica ogni 48 ore più 200euro di detrazione dallo stipendio mi pare una motivazione abbastanza valida per scioperare o no?

Daytona

https://corrieredibologna.corriere.i...4b8c21e4.shtml

ne usciremo migliori c:

claire

Per me no perché c'è un'alternativa validissima, molto meno invasiva, molto più innocua, completamente gratuita per tutti e di grande utilità per la persona singola e per la società.
Il siero magico!

(Sono d'accordo sulla tortura fisica, io odio farmi stuprare il naso)



Ma anche se fosse una motivazione valida, non possono non notare quanti finora non hanno ritenuto che altre lo fossero altrettanto, solo questa. E non sto dicendo che tutti devono scioperare per questo e per quello. Ma vedo cosa certa gente ad oggi ritiene importante più di altro, ció che non è mai stata disposta e interessata a fare ma adesso fa, e lo fa per il greenpass, e traggo le mie conclusioni.

Milo

Ma se loro non vogliono vaccinarsi o li convinci o li obblighi, ma ricattarli direi anche no, i ricatti lasciamoli ai criminali non è una cosa che uno stato dovrebbe fare.

Tu ragioni dal tuo punto di vista di vaccinata, per chi per mille motivi non lo vuole fare questo episodio è il fatto più grave dal dopo guerra ad oggi, normale che la gente si mobiliti come non mai.

Varano

Certo che lo Stato sta tirando fuori i muscoli...non che mi dispiaccia, non ho mai pensato di vivere in una democrazia, non ho mai creduto a un singolo articolo della Costituzione, ho sempre pensato che lo Stato da un giorno all'altro può mandarti al macello come han fatto con la generazione del 1920.
Di fronte alle questioni di vita e di morte, gli ideali di libertà e democrazia non sono che carta straccia. Mio nonno lo diceva sempre...la ragione non vale nulla contro la forza. E lui era partito per la campagna di Russia, ne aveva viste abbastanza di crudezze. Noi ogni tanto ci dimentichiamo che ogni Stato si è creato dopo uno spargimento di sangue immane, pensiamo che non esista violenza nelle Istituzioni quando è la violenza stessa a rapresentare le fondamenta dello Stato in cui viviamo

claire

Infatti ho espresso il mio, non il loro.
E dal mio traggo le mie conclusioni.

Per mettermi dal loro punto di vista dovrei negare evidenze fattuali, scientifiche e principi costituzionali, non lo faccio.

Odradek

No , sono nel mio parentado...

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Da'at

Lo stato E' muscoli.

Son curioso di vedere come andrà a finire, ma temo a schifìo. Ho capito che i protestanti sono contro il green pass, sono contro il vaccino, ma non ho capito cosa vogliono fare per sconfiggere la pandemia.

Non ho capito cosa vuole fare Gummo, cosa vuole fare Milo, cosa vuole fare Zoe666. Qual è il vostro piano? Liberi tutti e vediamo cosa succede?