gaucho

Ma poi oltre alle percentuali non si può fare finta di niente sulla quantità di 40-50enni non vaccinati che sono finiti in terapia intensiva, fascia che non considererei proprio anziana e che rappresenta gran parte della forza lavorativa e che protestava ieri in piazza.

Vi riporto il bollettino di una settimana fa, la cosa è ancora più eclatante

Equilibrium

Cmq ieri ho scoperto che nell'azienda in cui lavoro c'è un no vax che si va a fare le manifestazioni contro i vaccini e rompere il cazzo con le sue teorie in giro, poi si scopre che è vaccinato 1 e 2 dose

Ce ne di gente assurda in giro

Equilibrium

Certo anche però ce l'ha il green pass

gaucho

Ma persuasivo de che, ho solo descritto dei dati, piuttosto dillo ai tuoi amici (guarda quanti baldi giovani!) che vanno a urlare in piazza e a sfasciare le città che se poi un giorno vanno a piangere in ospedale con il covid dovrebbero essere ripagati con la stessa moneta.

Milo

Io sono un no green pass perchè ritengo che questa politica discriminatoria sia folle e divisiva quello che è successo ieri a Roma ne è la conferma, io alla fine dopo attenta valutazione mi sono vaccinato e alla fine sono pure contento di averlo fatto e a dirla tutta IRL ai miei amici dubbiosi lo consiglio pure, ciò non toglie che sono contro al green pass e a tutto quello che stà girando intorno al covid, il 15 sarei pure tentato di stare un giorno a casa dal lavoro per sciopero peccato che dove lavoro io siamo tutti vaccinati quindi avrebbe davvero poco senso.

Clend

Infatti, bisogna stare attenti a questa cosa quando si leggono questi dati.

Se il vaccino non avesse alcuna efficacia, ovvero non aumentasse né diminuisse le probabilità di finire in terapia intensiva in tutte le fasce di età, ci dovremmo aspettare un rapporto tra ricoverati non vaccinati e vaccinati vicino al rapporto tra non vaccinati e vaccinati nella popolazione.
Per esempio adesso siamo a 20% e 80% circa, dovremmo vedere queste stesse percentuali nelle terapie intensive se il vaccino non avesse efficacia. Invece sono estremamente diverse, completamente ribaltate.
Mi sembra che molto spesso c'è l'errore di considerare il 50% la "soglia di pareggio", ma in una situazione in cui il 99% della popolazione fosse vaccinato e nelle terapie intensive ci fossero 50% vaccinati e non vaccinati, questo dato rappresenterebbe un'efficacia enorme del vaccino

gaucho

Ho appena appreso che i no pass hanno assaltato un pronto soccorso, complimenti.

Milo

Chi semina vento raccoglie tempesta, era ovvio che qualche esaltato avrebbe reagito alla violenza del governo.

gaucho

Ah però, adesso li giustifichiamo pure, no comment.

Equilibrium

Cmq non è da poco che si è vaccinato.
Poi cmq il fatto di farne una questione ideologica non aiuta se poi il fine è quello di risolvere un problema reale.
Siamo poi in uno stato democratico, mica in uno anarchico.
Un referendum si poteva fare secondo me, invece di imporlo, cosi sarebbe stato il popolo a decidere e non una minoranza che in nome del popolo tutto protesta. Ma chi lo conosce a quello col cartello!

gaucho

Nota di regia: per “amici” intendevo i no green pass, poi vabbè sarà una pura coincidenza che ci siano anche esponenti di forza nuova e fascistume vario oh, pazienza.

Dovrei segnalarti io visto che adesso sono un “riformato psicologico”, wow! Ma lasciamo perdere. Comunque hanno assunto dei bravi manipolatori mentali al governo visto che circa l’80% degli italiani è d’accordo con il green pass.

In ogni caso basta fare un bel tampone e voilà il certificato vi compare sullo smartphone, basta poco che ce vò.

Edwin

I dati li postiamo periodicamente e se si prendono per buoni (e se non li prendete per buoni, almeno postate qualche dato alternativo) danno del tutto ragione alla sicurezza vaccinale e alla NETTA riduzione della letalità.
Ormai chi nega ciò semplicemente vuole negarlo per partito preso, a maggior ragione dato che difficilmente si propongono alternative che non siano su base non numerabile ("molti medici nascondono i morti da vaccino" si ma quanti? come li misuriamo? abbiamo una prova che sia pratica comune? E se è pratica comune, come fanno a nasconderla così bene? Magari è successo, ma anche fossero 20 medici che lo han fatto abitualmente sarebbe un numero troppo basso per fare qualsiasi tipo di analisi in merito)

Tolta questa parte, io ero contrario al Green-pass fino a che non mi sono reso conto che l'obbligo vaccinale richiede una procedura politica tale per cui è impossibile attuarlo in tempi brevi (alcuni vaccini per malattie molto presenti negli anni '70 ci han messo 3 anni prima di essere resi obbligatori, e ciò per quanto è complicato legiferare in merito), e soprattutto nella pratica (facciamo passare la polizia casa per casa?).
Essendo io a favore dell'obbligo vaccinale in stato d'emergenza (penso che il vaccino debba essere obbligatorio nel momento in cui la malattia che previene sia un problema sociale effettivo), ad oggi non riesco a ritenermi contrario al green pass, per quanto "paraculo" sia.

man20

A livello politico/mediatico l'estrema destra sta sfruttando questo argomento per portare acqua al proprio mulino.
Fin dalla prima ondata la destra italiana ha mantenuto una posizione ondivaga sulla faccenda Covid.

Anche a sinistra c'è qualcuno che si distingue, come Rizzo o quei pagliacci di Wu Ming(hia), ma quantomeno mi sembrano solamente no green pass, non no-vax.

gaucho

Fate tanto i discriminati poi vi atteggiate come superiori e date dei minorati mentali quelli che sono d’accordo con il green pass, neanche il senso del pudore ormai.

claire

Il grafico mostra quanti sono i ricoverati , e fra di essi qual è la percentuale di non vaccinati che va ovviamente rapportata ai numeri totali di vaccinati e non.
Se non lo vuoi considerare perché non ti interessa che il vaccino porti in ospedale molte ma molte meno persone (e questo è il suo scopo) fai a meno, ma questo mostra.

claire

Si e non è solo questione di destra italiana , mai stato un mistero che la maggior parte degli esponenti del pensiero alternativo internazionale siano di destra, e in molti casi estrema destra, comunque sovranisti.
La sinistra "reazionaria" italiana, se ancora si può parlarne, ha perso l'ennesima buona occasione, per distinguersi da Renziani radical-chic democristiani eccetera non trova di meglio che sposare le stesse cause dei fasci ignoranti, annamo bene, era meglio morire democristiani se i comunisti sono questi

claire

In cosa sono fuori tema? Si parla di interpretare un grafico.

Comunque ok, che il vaccino salva le vite ed evita malattie gravi é lapalissiano per te (per molti manifestanti di ieri no, è falso, é veleno, è solo dannoso e basta, quindi magari l'acqua calda va fatta scoprire a loro).
E siccome qui non sono pochi a negare l'utilità del vaccino a dispetto di ogni dato, ben venga il grafichetto facile, chissà che prima a o poi qualche novax del forum dica eureka

Odradek

Imbarazzante... già a febbraio 2020 questo signore diceva le stesse cose... Meglio che si occupi di Jarry e Valéry, su cui scrisse pagine notevoli.
Stalinismo e fascismo buttati lì tanto per fare effetto, ma come si fa? Discriminazione di cosa, visto che i no green pass sono quasi tutti portatori di idee reazionarie e razziste... Già , oggi il problema massimo nel mondo del lavoro è il green pass, come no. Mi pare che Schopenhauer scrisse "i falsi filosofi hanno fatto più danni dei despoti".

claire

Veramente cringe

captainmarvel

ieri mi hanno contattato quelli della Pfizer e mi hanno chiesto se potevo andare in corteo coi nogreenpass vestito da nazista per delegittimare la loro protesta. ci sto facendo un pensierino, ma intanto sto ancora trattando sul compenso che mi spetterebbe.