Masterplan92

Arriva l'obbligo?come mai?serve o non serve l'immunità di gregge?chi è vaccinato contagia oppure no?

Milo

Appunto non è credibile che dopo il vaccino anche senza correlazione siano morte solo 500 persone è palese che il dato della farmaco vigilanza trova il tempo che trova.

Milo

Meglio l'obbligo che andare avanti con discriminazioni e colpevolizzazioni, lo si fa tutti e basta, poi ovvio che se ci saranno dei problemi qualcuno pagherà.

Masterplan92

Ah guarda io ho fatto la doppia dose..ormai per poter parlare liberamente bisogna premettere questo

Dark97

https://www.corriereromagna.it/di-maio-a-san-marino-terza-dose-con-vaccino-validato-da-ema/

Questi hanno fatto la doppia dose con sputnik e ora devono fare la terza dose con Pfizer/ moderna/AstraZeneca..altrimenti niente green pass.

Spero almeno che ci sia qualche studio che dimostri l' efficacia di questa combinazione...

claire

Di sicuro lo sputnik non ha fornito la documentazione necessaria per essere approvato da ema, a differenza degli altri

Winston_Smith

In Italia abbiamo avuto anche un centinaio di ricoverati al giorno under 40 per covid, nei periodi di picco: https://covid19.infn.it/iss/
Non mi paiono numeri paragonabili a quelli degli effetti avversi del vaccino.

Winston_Smith

Di incauto c'è più che altro la tua sicumera (cit.) di aver smontato le argomentazioni altrui semplicemente facendo notare che la cintura di sicurezza la metti solo quando vai in auto, mentre il vaccino invece è "permanente". Embé? E' la probabilità di eventi avversi gravi dovuti all'una o all'altra cosa a essere confrontata, che c'entra la durata di utilizzo della cintura (che è implicitamente tenuta in conto nell'incidenza degli eventi avversi)?

E in base a cosa ritieni che il numero di eventi non segnalato sia così enorme da ribaltare senz'altro il rapporto rischi-benefici del vaccino rispetto al covid?
Inoltre bisognerebbe fare la tara anche in senso inverso, ovvero ricordare che degli eventi segnalati non è detto che tutti siano correlati al vaccino.

Ma che dico miliardi, milioni! (cit.)

An.dream

Il problema credo sia guardare i dati dell'AIFA come dati scientifici. Quel tipo di sorveglianza passiva non ha alcun valore scientifico, o comunque non è mai riuscita ad essere tale da avere una qualsivoglia significatività da quando esiste. Al massimo può fare scattare un campanello d'allarme, ma anche lì devono essere cose molto evidenti che non serve nemmeno la segnalazione all'Aifa per rendersene conto.
Per gli effetti avversi su grande scala di un farmaco si potrà fare riferimento agli studi pre e post commercializzazione del farmaco, di certo non ai dati della sorveglianza passiva dell'AIFA.

Silent Bob

Lo sapete come la penso, ma mi turbano tantissimo le risate sui social alla notizia del texano morto di Covid per la sua incoscienza e ignoranza. Tra questi e quegli altri che ridono ad ogni bollettino su contagi e ricoveri (perché "è tutta una farsa"), mi pare che siano in pochi a salvarsi: umanità zero. Poveri bambini.

Equilibrium

Sempre più convinto che quando ci si schiera il lume della ragione va a farsi benedire!

Milo

Trovato su Fb ma condivido in pieno.

«RARAMENTE HO VISTO QUESTO VIRUS VINCERE DA SOLO PER MERITO SUO»
Secondo uno studio pubblicato dall’Università di Pavia su Public Health¹, il 57%% dei 106.600 morti in eccesso avuti nel 2020 non è imputabile al Covid-19, ma all’interruzione delle cure ospedaliere, delle visite non urgenti e degli screening: 1,3 milioni di ricoveri in meno rispetto al 2019 (-17%), di cui circa 620.000 chirurgici saltati, 747.011 ricoveri programmati e 554.123 urgenti.
Ma non basta.
Secondo un’indagine condotta da Anaao-Assomed² a ogni posto letto in meno per 1.000 abitanti è associato un aumento del 2% della mortalità legata al Covid nei primi 8 mesi del 2020.
L'Italia con 3,1 posti letto ogni 1.000 abitanti ha registrato un +17% di mortalità. La Germania con 8 posti letto ogni 1.000 abitanti ha registrato un aumento della mortalità prossimo allo 0.
Dall'indagine emerge come quello dei posti letto sia un fattore più determinate rispetto ad altri, come per esempio l'età media della popolazione.
Nel 1976 l'Italia aveva 10,7 posti letto ogni 1.000 abitanti. Più del triplo rispetto a oggi. Secondo i risultati dell’indagine, se l’Italia avesse mantenuto quei numeri anziché tagliarli selvaggiamente, si sarebbero potute salvare quasi 20.000 vite su 106.600 (circa 8.000 se i morti per Covid-19 del 2020 sono stati 45.838 come suggerisce lo studio dell’Università di Pavia).
Ma non basta.
Anche per quanto riguarda i posti letto di terapia intensiva l’Italia si piazza agli ultimi posti europei dietro a Germania, Lituania, Austria, Belgio, Slovacchia, Polonia, Ungheria, Slovenia, Repubblica Ceca, Lussemburgo, Grecia, Estonia, Lettonia, Portogallo, Francia, Olanda, Finlandia e Irlanda ³.
La Germania, prima, ne conta 6 ogni mille abitanti. Più del doppio dell’Italia (2,6 posti ogni 1.000 abitanti).
Ma non basta.
Negli ultimi 10 anni la classe politica italiana ha chiuso 173 ospedali, il 15% (dai 1.165 del 2010 ai 992 del 2019).
Stessa sorte è toccata, a causa dei tagli al SSN e al blocco del turno over, al personale sanitario: in 10 anni sono stati tagliati 42.380 professionisti sanitari (-6,5%)⁴.
Ma non basta.
Anche la visione di un modello sanitario fortemente ospedalecentrico ha mostrato tutti i suoi limiti.
Stando ai dati ufficiali, anche il sottodimensionamento dovuto ai tagli degli ultimi anni dell’assistenza territoriale (i cosiddetti medici di famiglia) ha avuto un alto impatto sul numero di morti (tra i più alti al mondo) registrati in Italia.
Secondo la Corte dei conti⁴, il numero dei medici di medicina generale nell’ultimo quinquennio è stato tagliato del 3,8%, passando dai 45.878 del 2010 ai 42.428 nel 2019 (-3.450).
l più alto rapporto tra medici generici e dimensioni della popolazione - 253 per 100.000 abitanti - è stato registrato in Portogallo.
In Italia il rapporto per 100.000 abitanti dei medici generici è stato di 89,2 contro i 179 dell'Irlanda, i 158,7 dell'Austria, i 157,1 dell'Olanda, i 152,9 della Francia, i 124, 8 della Finlandia, i 114,7 della Svizzera, i 114 del Belgio e i 97,8 della Germania⁵.
Eppure solo in base ai dati Ocse negli ultimi 8 anni sono stati oltre 9.000 i medici formatisi in Italia che sono stati costretti ad andare a lavorare all’estero (soprattutto Regno Unito, Germania, Svizzera e Francia)⁶.
Ma non basta.
Sono state tagliate anche le strutture per l’assistenza specialistica ambulatoriale che sono passate dalle 9.635 nel 2010 alle 8.798 attuali.
Ancora più marcato il taglio dell’assistenza Territoriale Residenziale che a fronte delle 9.635 strutture presenti nel 2010 ne conta 7.683 nel 2019.
L'Italia ha tagliato 37 miliardi al SSN solo tra il 2012 e il 2019.
Ma non basta.
Perché i dati non raccontano tutto.
Spesso valgono di più le parole.
In questo caso le parole di chi questa battaglia l'ha combattuta e la combatte sul campo.
Come Riccardo Munda, medico mazzarinese che nell’ultimo anno si è occupato degli abitanti di Nembro, in provincia di Bergamo.
Che ha scelto di stare tra i malati di Covid-19, salvandogli la vita, anziché “visitarli” al telefono come raccomandato dall’ATS di Bergamo: «Ma non perché sono un eroe. Perché sono un medico. E dove dovrei stare: tra i sani?».
E che, in una bellissima ma dolorosa intervista a Francesca Borri, racconta:
«L'unica cosa chiara di questo virus è che si batte sul territorio. In Italia non sono mancati gli ospedali, ma tutto il resto, tutto quello che evita ai malati di finirci: e di finirci tutti insieme. Covid o non Covid, la polmonite va curata. E va curata subito.
E invece ti dicono di chiamare il medico solo quando cominci a respirare male. E cioè quando è troppo tardi. Onestamente, posso dirlo? Raramente ho visto questo virus vincere solo per merito suo»⁷.
Gilberto Trombetta

muttley

Tra i principali responsabili dei tagli alla sanità nel nostro paese vi sono i Formigoni e tutto l'universo della destra catto-aziendalista che da decenni gravita attorno a CL prima, a FI e alla Lega poi.

captainmarvel

nel recovery fund solo un 15.7% è dedicato alla sanità. negli ultimi anni hanno tagliato milioni e milioni dal budget del sistema sanitario nazionale e dobbiamo ringraziare il Leviatano globalista noto come UE per questo!

Equilibrium

Anch'io condivido!
Anche questa è fare prevenzione.
Non solo mascherine e vaccini.

muttley

Per chi ha fb, guardatevi questo video, e invece di dire che il tipo ha sicumera, provatevi a contrastare punto per punto le sue argomentazioni

https://fb.watch/7Iv7o_9p5c/

Dark97

Per ottenere il green pass bisogna fare due dosi di vaccino, Pfizer/moderna/AstraZeneca oppure una dose di Johnson.
Quindi una dose di Pfizer in teoria non sarebbe sufficiente a garantire l immunità dal virus, a sto punto deve esserci per forza qualche studio che dimostri l' efficacia di una sola dose di Pfizer, in combinazione con sputnik.
Io non ne ho sentito parlare, a me sembra a tutti gli effetti una sperimentazione sull'uomo in questo caso...ma potrei benissimo sbagliarmi.
Bisogna fare chiarezza su queste cose, fanno bene ad incazzarsi secondo me.

Ruoppolo

Mi è bastato vedere la sua faccia di merda di per farmi passare la voglia di ascoltarlo, tanto so già le stronzate che dicono quelli come lui.
Quello che non riesco a capire é: VOI cosa volete?
Volete che si vaccini il 100% della popolazione?
Sappiate che questo non accadrà, ci sarà sempre chi è contrario.
Sarà impiegata la forza? Verranno messi in campi di isolamento?
Non lo so, so solo che c'é chi non verrà mai vaccinato se non contro la propria volontà.
Il 100% di vaccinati è il vostro sogno bagnato, bene.
Quando tutti saremo vaccinati e chi non lo sarà verrà eliminato in qualche modo, cosa sperate di ottenere?
Che tutto torni alla normalità?
No, cari, non tornerà niente come prima.
A me non fa paura né morire di Covid, né di vaccino, né ammazzato, la morte é l'ultima delle mie preoccupazioni.
Quelli che hanno paura siete voi e quando vi accorgerete di essere stati inculati senza vasella col peperoncino, se mai ci arriverete a capirlo sarà troppo tardi.
A sto punto sono persino contento di ciò che sta accadendo, anzi, penso che fino ad ora ci siano andati fin troppo leggeri.
Spero che il vaccino venga reso obbligatorio al più presto e che chi non si vaccina venga punito severamente, che si instauri la legge marziale e che inizi a scorrere anche un po' di sangue per le strade, ché tutto sommato la situazione é restata fin troppo tranquilla.
Qualche attentatino di matrice islamica qua e là non guasterebbe.
Spero che possiate avere un assaggio di quel comunismo che a voi tanto piace, quello sul modello cinese dove potrete essere premiati come bravi cagnolini quando vi comporterete come vorrà il padrone.
Così finalmente sarete tutti uguali e non ci saranno più differenze!
Contenti?
Che bel periodo per essere vivi, spero proprio di non morire presto così da vedere l'umanità prendersi la bella lezione che si merita, sarà l'unica cosa che mi farà godere.
Infondo hanno ragione i potenti, che cazzo di gusto c'é a esercitare il potere su chi é contento di essere schiavo?
Gli avete tolto pure quella soddisfazione, cazzo.

Winston_Smith

Per la serie: discutiamo nel merito degli argomenti

Sempre bello questo VOI impiegato da chi poi s'inalbera quando sente parlare di novax perché è un termine che serve ad etichettare e fare di tutta l'erba un fascio...

Occhio a fare previsioni, chi lo sa che l'inculata non l'abbiate presa VOI invece...

Ah ecco, quindi a quelli che parlano di green pass = leggi di Norimberga glielo dici tu che esagerano? Grazie.

Hai dimenticato l'invasione degli alieni.

Perché andare fino in Cina quando ci sono esempi in Europa come ad esempio il prode Lukashenko in Bielorussia? Lo sai che anche lui è un negazionista del covid? Eppure anche lui tratta i suoi sudditi come cagnolini...


Le ultime parole famose

Equilibrium

Di la verità, se era figa e con abiti succinti lo avresti visto e rivisto e gli avresti dato pure ragione, magari saresti pure diventato un paladino vaccinista!