Milo

Io in realtà me la sono posta, afflusso turistico? infatti anche la sardegna è messa male, poi oh i vaccini per me qualcosa fanno solo che non funzionano abbastanza per evitarci chiusure quest'autunno e a mio parere forse andava percorsa un'altra strada se davvero l'obbiettivo era un ritorno alla normalità.

Winston_Smith

Se adesso sono pieni, nelle precedenti ondate com'erano?

La quarta ondata in Israele è iniziata a metà luglio, e i contagi hanno iniziato a crescere rapidamente nelle prime due settimane di agosto. A differenza della terza ondata, però, le morti giornaliere oggi sono molte meno, così come i ricoveri dei pazienti con gravi forme di COVID-19.

È stato reintrodotto l’obbligo di indossare la mascherina nei luoghi chiusi e sarà richiesto un certificato di vaccinazione o il risultato negativo a un test per il coronavirus per entrare in una serie di spazi pubblici, inclusi ristoranti e bar, luoghi culturali e sportivi, hotel e palestre. È stato anche reintrodotto un limite al numero massimo di persone che possono entrare in sinagoghe, moschee o chiese, e nei negozi e centri commerciali.

https://www.ilpost.it/2021/08/19/isr...ariante-delta/

Più o meno come da noi, direi. Non mi pare ci siano i presupposti per lockdown, attualmente. Poi ci sta che faranno la terza dose anche da noi, quello è plausibile e sarà da vedere con che tempistica.

cringe

ha urtato anche me, ci stanno mettendo gli uni contro gli altri.

claire

Quale era l'alternativa più efficace dei vaccini?
(Anche la Russia ha un sacco di morti ma pochi vaccinati, sarà sempre per il turismo?)

sparatemi

ad oggi % con vaccinazione completa 58,4% in Italia, un buon numero ma non ancora sufficente per vedere risultati concreti e come ti hanno già detto stagione turistica e vita che è ripresa quasi a livelli precovid

probabilità che ad oggi restano bassissime, nella vita come in medicina lo zero assoluto non esiste, come la cosa più semplice può andare storta lo può anche essere un banalissimo intervento con anestesia locale, se questo è il tuo approccio alla vita allora non puoi nemmeno approcciare sconosciuti perchè potrebbero essere tuoi potenziali assassini e non dovresti uscire di casa perchè un meteorite potrebbe colpirti

nomi e cognomi grazie

cancellato2824

Non sono un'esperta pero' ho sentito che gli azionisti di maggioranza son sempre gli stessi (un po' piu' che solo una voce diciamo che ho reputato di darle credito ) pero' anche li' non sempre e' esplicitissimo, per esempio spesso ci son delle societa' intermedie, quindi uno cercando l'informazione si imbatte in quelle, poi vai a vedere chi appartengono , chi azionista di maggioranza o quota importante di quelle e escon sempre gli stessi nomi.
Mi e' stato detto che anche i prodotti normalmente al supermercato tanti marchi ma stringendo stringendo il cerchio andando alla fonte le persone davvero dietro si contan piuomeno sulle dita delle mani (almeno per quanto riguarda i marchi piu' noti e diffusi) idem giornali e riviste. Diciamo che non sono in grado qui di provarlo (c'e' chi lo fa, ogni tanto sul web e nei social mi imbatto in qualcuno che fa esempi concreti in tal senso, ci sara' anche magari qualche libro in cui ne parla) pero' fino a prova contraria personalmente ci credo.

Winston_Smith

Si vede che si sentono unti dal Signore e quindi invulnerabili al covid.

Teach83

Risposta ufficiale della Santa chiesa nei confronti di Claire.
Il Papa decide di intervenire personalmente con un audiomessaggio:

https://voca.ro/1jYx0ffeyD5H



Pace e amore a tutti (e vaccinatevi)

Winston_Smith

Fantastico

Io invece pensavo che avrebbe reagito direttamente così:

TheCopacabana

Pare che i talebani abbiano vietato il vaccino anti-Covid:
https://biomedicalcue.it/afghanistan...o-covid/32656/

Nota: non sto suggerendo a chi e' contrario al vaccino, di trasferirsi in Afghanistan

claire

Ma è meraviglioso grazie!

Milo

Con un vaccino non si uscirà mai da questa situazione perchè il virus muta, perchè la copertura è parziale e soprattutto limitata a pochi mesi (cosa che spiegherebbe perchè in italia funzionano meglio che in israele dove i vaccinati probabilmente hanno già esaurito gli anticorpi), l'alternativa poteva essere la ricerca di una cura e nel frattempo potenziare la medicina del territorio e le terapie domiciliari precoci che secondo gente come Remuzzi del Mario Negri possono ridurre del 90% il rischio di ospedalizzazione, magari il tutto integrato con la vaccinazione senza ricatti e minacce degli over 50 che vogliono farlo

claire

La ricerca di una cura prosegue, il vaccino non la esclude, pertanto non vedo perché porla come alternativa.
Le terapie domiciliari pure le fanno, certo sperare che un medico vada a casa di ogni positivo a monitorarlo non mi pare sostenibile per il SSN. Le ospedalizzazioni infatti sono relativamente poche anche perché adesso ci sono cure domiciliari più mirate rispetto all'inizio in cui non si sapeva nulla e comprensibilmente ci sono stati errori.
Alla fine dici che queste cose vanno integrate col vaccino, quindi in pratica la tua alternativa è che si deve fare come si fa già tranne il greenpass. Non vedo come togliere il greenpass faccia uscire prima dalla situazione.
Che col vaccino non se ne potrà mai uscire è una profezia, chi studia la materia avrà ritenuto che la possibilità c'è, la certezza non credo ce l'abbia nessuno, e se per te i contagi in Sicilia sono per il turismo, ti posso rispondere che in Israele allora ci sono un milione di non vaccinati che girano.

varykino

https://www.affaritaliani.it/coronav...ta-754640.html


l'incubo dei no vax

cancellato2824

puo' essere che sia perche' l'attenzione messa dai media sui casi che fan comodo e raccontandola come fa comodo?


"This Is Worrying Me Quite A Bit": mRNA Vaccine Inventor Shares Viral Thread Showing COVID Surge In Most-Vaxxed Countries. July 17, 2021. Dr. Robert Malone, a pioneer in the field of mRNA vaccines, shared a viral Twitter thread on Friday which lays out a disturbing trend; the most-vaccinated countries in the world are experiencing a surge in COVID-19 cases, while the least-vaccinated countries are not. As predicted by scientists Geert Bossche and Luc Montagnier, In Europe we are seeing surges at many places where most of the population has already been vaccinated. At the same time, the 15 least vaccinated countries don‘t seem to face any problem. At some point, denying this problem will get painful.

qui nel dettaglio coi grafici (se non si carican subito aspettate un attimo)
https://www.zerohedge.com/covid-19/w...vid-surge-most

ora io non mi son messa a analizzare bene bene i dati che cita (magari qualcuno qui puo' farlo meglio e dare conferme/smentite), pero' a meno che mi si mostri che scenario tutto cambiato o per qualche motivo non cosi', chi sono io per pensare che un simile esperto debba dire sciocchezze?

Milo

Con l'approvazione del FDA che sarà seguita a ruota da EMA probabilmente arriverà l'obbligo vaccinale, si prospetta uno scenario grottesco per quest'autunno praticamente avremo i no vax obbligati a fare il vaccino pieni di anticorpi e i pro vax della prima ora a meno che non venga pianificata la terza dose senza....

Milo

Il problema che il vaccino è una soluzione debole e che rimanda solo il problema, in Israele un vaccinato doppia dose dopo 5 mesi è considerato quasi al pari di un non vaccinato, vaccinare tutta la popolazione ogni 6 mesi è sostenibile? anche perchè 16 reazioni avverse gravi ogni 100k dosi non sono tante ma se diventa una somministrazione a cadenza semestrale non sono neanche poche, è etico far prendere questo rischio anche nelle fasce di età in cui il virus non fa danni?
Inoltre ci sono studi e ricerche che dicono che l'immunità naturale sarebbe molto più duratura di quella indotta quindi perchè non far girare il virus nelle fasce di età più basse intervenendo con cure tempestive nei rari casi di forma grave?

sparatemi

i non vaccinati favoriscono le mutazioni del virus, motivo per il quale dobbiamo vaccinarci tutti e certi virus (come potrebberlo esserlo il corona) potrebbero non scomparire mai proprio come rosolia o pertosse, ad oggi non se ne sente quasi più parlare proprio grazie ai vaccini, però esistono ancora

Milo

Su questo dissento apertamente, cioè quello che dici è vero per i vaccini che immunizzano completamente purtroppo quelli per il covid evitano la malattia grave ma non l'infezione di conseguenza il virus continua a girare e a mutare con il rischio che proprio per colpa dei vaccinati le nuove mutazioni siano più aggressive.

muttley

In un paese come l'Italia, con la promiscuità anagrafica che c'é sarebbe impossibile, anzi dannoso perché tanti giovani hanno rapporti con gli anziani delle proprie famiglie e rischierebbero di contagiarli, mandandoli in terapia intensiva.