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Vecchio 23-08-2021, 13:04   #13321
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Quindi il vaccino fa peggio della malattia?
secondo alcuni studiosi si', pure ai piu' deboli
http://www.kathydopp.info/COVIDinfo/Vaccines/VaccineADE (a questo link tanto materiale scientifico, quantomeno nel senso di allarmi di scienziati-medici-studiosi... di questo specifico aspetto parla all'inizio)

e poi rischio effetti collaterali vaccini nel breve medio e lungo termine, secondo alcuni rischio ADE (di prenderselo piu' forte), distruzione sistema immnitario innato (si e' piu' indifesi verso altre varianti o altri virus ma anche batteri funghi tumori ecc.), selezione e diffusione di varianti da parte dei vaccinati che prolungano l'epidemia

c'e' anche da dire che il covid qualcuno se lo prende e in forma grave-pochi- altri potrebbero mai neanche contagiarsi, il vaccino invece vuole essere su scala quasi universale, insomma anche il vaccino mi facesse un po' meno male del covid non e' detto che il covid me lo sarei preso (al di la' che per un confronto bisogna sempre vedere come curato, il confronto va fatto col covid curato bene e per tempo- quantomeno per quanto fatttibile- e non male come accaduto)
poi ridiversifica i rischi spostandoli dagli ultrasessantenni-ultrasettantenni ai ventenni-trentenni (es. miocrarditi) , ci si puo' chiedere se etico questo trasferimento artificiale dei rischi

Ultima modifica di cancellato2824; 27-08-2021 a 05:39.
Vecchio 23-08-2021, 13:05   #13322
Esperto
 

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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
centro francese di valutazione di informazione farmaceutica
i vaccini dovrebbero venir immediatamenti sospesi in attesa di venir valutati meglio, non sufficiente garanzia ne' che sicuri ne' che efficaci
https://thebl.com/politics/french-dr...continued.html
(l'articolo e' di qualche mese fa ma non mi risulta cambiato alcunche')

ma noi che siam scientifici ce ne freghiamo la tacciamo di propaganda novax e cerchiamo di darli a tutti
E come la mettiamo col fatto che invece si sono dimostrati efficaci?

https://www.mayoclinic.org/coronavir...ariant-vaccine
Vecchio 23-08-2021, 13:05   #13323
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
a me sai basta una certa probabilita' magari che un vaccino mi faccia male per non essere tanto dell'idea di farlo non ho bisogno della certezza inconfutabile

Fai quello che vuoi se non vuoi fartelo non fartelo ma piantala di riempire sto thread di cavolate grazie
Vecchio 23-08-2021, 13:06   #13324
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
secondo alcuni studiosi si', pure ai piu' deboli
http://www.kathydopp.info/COVIDinfo/Vaccines/VaccineADE

e poi rischio effetti collaterali vaccini nel breve medio e lungo termine, secondo alcuni rischio ADE (di prenderselo piu' forte), distruzione sistema immnitario innato (si e' piu' indifesi verso altre varianti o altri virus ma anche batteri funghi tumori ecc.), selezione e diffusione di varianti da parte dei vaccinato che prolungano l'epidemia

c'e' anche da dire che il covid qualcuno se lo prende e in forma grave pochi altri neanche, il vaccino invece vuole essere su scala quasi universale, insomma anche il vaccino mi facesse un po' meno male del covid non e' detto che il covid me lo sarei preso
Un po' di confronto statistico sulla probabilità di conseguenze gravi per il covid e per il vaccino?
Vecchio 23-08-2021, 13:07   #13325
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Fai quello che vuoi se non vuoi fartelo non fartelo ma piantala di riempire sto thread di cavolate grazie
è vero, è molto meglio beccarsi i tuoi commenti e i tuoi meme, quelli si che sono scienza infusa.
Proporrei un bel green pass anche per certi topic.
Vecchio 23-08-2021, 13:11   #13326
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
insomma anche il vaccino mi facesse un po' meno male del covid non e' detto che il covid me lo sarei preso
Se si conduce una vita da reclusi assoluti su un'isola deserta si, diversamente il virus è la fuori, con un'altissimo indice di contagio e quindi è assolutamente verosimile per chiunque altro poterne essere colpito.
Vecchio 23-08-2021, 13:12   #13327
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Almeno si capisce quando uno usa l’ironia, qua invece c’è gente che ritiene Red Ronnie fonte di verità assolute, definitevi da soli di conseguenza.

Di sicuro non perdo più tempo a parlare con certa gente.
Vecchio 23-08-2021, 13:15   #13328
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Le ho già viste, e le mie conclusioni non collimano con le tue.
Per questo chiedevo come facevi a pronosticare certe cose.
Hanno gli ospedali pieni e stanno facendo la terza dose agli over 40, ma ok qui con 2 dosi invece non ci saranno chiusure e restrizioni, va bene.
Vecchio 23-08-2021, 13:26   #13329
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Fai quello che vuoi se non vuoi fartelo non fartelo ma piantala di riempire sto thread di cavolate grazie
e no, ho diritto di parlare
al limite saranno i moderatori a censurarmi, invitarmi a zittirmi
Ringraziamenti da
cringe (23-08-2021)
Vecchio 23-08-2021, 13:29   #13330
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non hai google? leggiti le notizie e guardati le curve di contagi e decessi, poi tira le tue conclusioni.
Ma i dati da fonti ufficiali allora sono attendibili o no? A volte li mettono veri e a volte sono balle? Come mai? Non fanno prima a mettererli tutti falsi se devono convincerci che i vaccini funzionano?
Dite sempre che bisogna farsi domande e che voi ve ne fate tante e noi no, a me non sembra proprio.

Ultima modifica di claire; 23-08-2021 a 13:31.
Ringraziamenti da
gaucho (23-08-2021)
Vecchio 23-08-2021, 13:33   #13331
Esperto
 

E comunque il green pass dappertutto ma alla santa messa no eh, la dittatura dei vescovi vedo qua, e basta.
Vecchio 23-08-2021, 13:34   #13332
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ma i dati da fonti ufficiali allora sono attendibili o no? A volte li mettono veri e a volte sono balle? Come mai? Non fanno prima a mettererli tutti falsi se devono convincerci che i vaccini funzionano?
Dite sempre che bisogna farsi domande e che voi ve ne fate tante e noi no, a me non sembra proprio.
Sono attendibili, è l'interpretazione che cambia a seconda di quello che si vuole dimostrare, ho lavorato in una multinazionale ho visto come gli stessi numeri venissero utilizzati prima per dimostrare un successo aziendale e dopo pochi giorni per giustificare un licenziamento causa crisi.
Ringraziamenti da
zoe666 (23-08-2021)
Vecchio 23-08-2021, 13:35   #13333
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Sicilia ultimo posto per numero di vaccinati, primo posto per contagi.
Come si spiega?
Vecchio 23-08-2021, 13:35   #13334
Esperto
L'avatar di ESPROC
 

Usate la funzione ignora del forum se non vi stanno bene i post di qualcuno... cosí magari evitiamo di fare richiudere il thread...
Vecchio 23-08-2021, 13:36   #13335
Esperto
L'avatar di cringe
 

- perché ai tg non parlano mai di miocarditi, paralisi, trombosi ecc? - perché sono pochi

non puoi fare una frittata senza rompere qualche uova cit.
Vecchio 23-08-2021, 13:41   #13336
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Sono attendibili, è l'interpretazione che cambia a seconda di quello che si vuole dimostrare, .
Eh già.
Vecchio 23-08-2021, 13:46   #13337
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da cringe Visualizza il messaggio
- perché ai tg non parlano mai di miocarditi, paralisi, trombosi ecc? - perché sono pochi

non puoi fare una frittata senza rompere qualche uova cit.
I tg in TV non li seguo tanto, ma notizie di questo tipo ne leggo di continuo nelle testate di internet, quelle mainstream, non mi pare proprio vengano nascoste queste notizie.
(paralisi non mi sembra ma miocarditi e trombosi sì). In particolare a marzo-aprile era un continuo, prima del parziale ritiro di astrazeneca c'è stato bombardamento mediatico con queste notizie.
Vecchio 23-08-2021, 13:50   #13338
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Ho sentito una giornalista riferirsi ai non vaccinati ricoverati come "novax". Spero che si dia una stretta di vite a sti termini usati a sproposito perché giá inquadrare chi per motivi ideologici é contrario al vaccino per il covid come antivaccinista mi sembra una forzatura, usare non vaccinati e novax come sinonimi mi ha urtato
Ringraziamenti da
cringe (23-08-2021), zoe666 (23-08-2021)
Vecchio 23-08-2021, 13:51   #13339
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Silent Bob Visualizza il messaggio
Sicilia ultimo posto per numero di vaccinati, primo posto per contagi.
Come si spiega?
Sicuramente i dubbiosi si sono posti questa domanda, loro si fanno sempre domande mica noi, siamo senza dubbi come Pino Daniele
Vecchio 23-08-2021, 14:02   #13340
Avanzato
L'avatar di Antares93
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ormai quasi tutto quello che piu' ,produce reddito e/o influenza le opinioni(facebook, google, yahoo, compagnie telefoniche, industrie farmaceutiche, giornali canali televisivi ecc.) e' di proprieta' di poche societa' a loro volta proprieta' di poche persone (dovrei cercare documentazione al riguardo ma c'e'). E chi detiene tutto non e' cosi' assurdo pensare che di fatto comandi, faccia il bello e il cattivo tempo.
A dire il vero ciò che hai scritto è parecchio lontano dalla realtà. Tutte le società a cui hai fatto riferimento sono società quotate in borsa, voglio dire, l'esatto opposto di "proprietà di poche persone". Amazon, Microsoft, Apple, Alphabet(Google) e tutte le altre società che hanno capitalizzazioni simili hanno milioni di "proprietari".
Cioè, davvero, se gli amministratori di quelle aziende non avessero deciso di alienare quote consistenti delle stesse oggi non conosceremmo né Bezos, né Gates né molti altri.
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