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Vecchio 22-08-2021, 15:27   #13281
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Hai scelto proprio un bel articolo tradotto in modo approssimativo in italiano e con gli allegati in danese.Comunque io preferisco le testimonianze delle persone a questi dati.
puoi sempre imparare il danese e leggertelo in lingua originale, la traduzione via google traduttore l'ho messa per gli altri, mica per me. Poi se non ritieni affidabile l'istituto di ricerca Danese che opera nel settore solo dal 1902 e che vanta centinaia di pubblicazioni sulle malattie infettive puoi sempre andare a leggerti i post su facebook pubblicati da profili fake o gente manipolata da chi muove le fila per raccimolare qualche voto, ad ognuno il suo livello.
Vecchio 22-08-2021, 16:21   #13282
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Topic da riaprire ad Ottobre, quando sarà il momento della verità. In realtà i dati di questi giorni già non fanno sperare a nulla di buono (ipotizzando siano davvero tutti morti di covid e non col covid), si rischia di andare in tripla cifra di decessi giornalieri già a settembre, però aspettiamo e vediamo se i vaccini hanno funzionato o sono stati una delle più grandi fregature della storia.

Ultima modifica di Svalvolato; 22-08-2021 a 16:35.
Vecchio 22-08-2021, 16:23   #13283
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Il covid mi ha rovinato il poco di vita che mi rimaneva, spero di morire
Vecchio 22-08-2021, 16:30   #13284
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Mi chiedo quale sia la mortalità accettabile per poter ritornare come prima, cioè senza mascherine, distanziamento, Green Pass...
Vecchio 22-08-2021, 16:37   #13285
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

ora come ora tantissimi hanno abbassato la guardia, alla fine la vita di tutti è già ripresa come prima
Vecchio 22-08-2021, 16:39   #13286
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Mi chiedo quale sia la mortalità accettabile per poter ritornare come prima, cioè senza mascherine, distanziamento, Green Pass...
Ma davvero pensate si torni alla "normalità" (mai parola fu più abusata)? Secondo me si va verso un modello cinese di controllo della popolazione, dietro un velo di presunta democrazia. Mascherine, green pass ecc... saranno obbligatorie ancora per chissà quanti anni. Nel frattempo vaccinazioni ogni tot mesi "non obbligatorie" (ma non se le fai non puoi uscire di casa, pena una bella scarica di salutari manganellate).
Anche perché se il Covid è una forma influenzale rimarrà per sempre, con questo nome o meno, per chissà quanto tempo, anche se la "pandemia" di per se dopo 2-3 anni scemerà da sola.
Ringraziamenti da
lone 73 (22-08-2021), zoe666 (22-08-2021)
Vecchio 22-08-2021, 17:23   #13287
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Mi chiedo quale sia la mortalità accettabile per poter ritornare come prima, cioè senza mascherine, distanziamento, Green Pass...
Non è una questione di mortalità, è una questione di quanto la malattia incide sul sistema sanitario e sulle garanzie che questo assicurava prima della pandemia. Se si vuole quanto meno restare ad un'aspettativa di vita di 80+ anni, una speranza di guarigione dalle neoplasie del 50% e tutto il resto, una pandemia rischia di mandare in tilt le cose come le avevamo conosciute, impedire ogni progresso in tal senso e creare addirittura un'inversione di rotta.
Ringraziamenti da
claire (22-08-2021)
Vecchio 22-08-2021, 17:30   #13288
Esperto
L'avatar di Milo
 

Ma il green pass quando saremo tutti vaccinati a che servirà? per le terze dosi?dove lavoro io c'è l'hanno praticamente tutti e i pochi che mancano all'appello si vaccineranno entro la fine di settembre..
Vecchio 22-08-2021, 20:54   #13289
Esperto
L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non è una questione di mortalità, è una questione di quanto la malattia incide sul sistema sanitario e sulle garanzie che questo assicurava prima della pandemia. Se si vuole quanto meno restare ad un'aspettativa di vita di 80+ anni, una speranza di guarigione dalle neoplasie del 50% e tutto il resto, una pandemia rischia di mandare in tilt le cose come le avevamo conosciute, impedire ogni progresso in tal senso e creare addirittura un'inversione di rotta.
Certo che se la questione era di non mandare in tilt il sistema sanitario forse era il caso di vietare o limitare la vendita di sigarette visto che il tabagismo fà 80000 morti all'anno.
Vecchio 23-08-2021, 09:42   #13290
Esperto
 

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Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
Topic da riaprire ad Ottobre, quando sarà il momento della verità. In realtà i dati di questi giorni già non fanno sperare a nulla di buono (ipotizzando siano davvero tutti morti di covid e non col covid), si rischia di andare in tripla cifra di decessi giornalieri già a settembre, però aspettiamo e vediamo se i vaccini hanno funzionato o sono stati una delle più grandi fregature della storia.
E anche questa nostradamusata ce la segniamo (ancora con la storiella dei morti di/a/da/in/con/su/per/tra/fra covid?).
E soprattutto mi auguro che tutti speriamo che non si avveri questa profezia, visto che ho già letto qualcuno qui esultare o compiacersi esplicitamente per la (presunta) mancata efficacia dei vaccini.

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Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
Ma davvero pensate si torni alla "normalità" (mai parola fu più abusata)? Secondo me si va verso un modello cinese di controllo della popolazione, dietro un velo di presunta democrazia. Mascherine, green pass ecc... saranno obbligatorie ancora per chissà quanti anni. Nel frattempo vaccinazioni ogni tot mesi "non obbligatorie" (ma non se le fai non puoi uscire di casa, pena una bella scarica di salutari manganellate).
Anche perché se il Covid è una forma influenzale rimarrà per sempre, con questo nome o meno, per chissà quanto tempo, anche se la "pandemia" di per se dopo 2-3 anni scemerà da sola.
- La mascherina all'aperto attualmente non è obbligatoria
- Non è vero che se non ti vaccini non puoi uscire di casa (né tantomeno che ti manganellano), anche per il green pass basta un tampone
- Se il covid retrograderà al rango di "semplice" influenza non ci sarà più motivo per mantenere particolari misure di protezione

Ultima modifica di Winston_Smith; 23-08-2021 a 09:48.
Vecchio 23-08-2021, 09:46   #13291
Esperto
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Certo che se la questione era di non mandare in tilt il sistema sanitario forse era il caso di vietare o limitare la vendita di sigarette visto che il tabagismo fà 80000 morti all'anno.
Ti risulta che i ricoveri per malattie derivanti dall'uso del tabacco abbiano mandato in sofferenza il SSN o compromesso la capacità di garantire cure per le altre patologie, com'è successo per il covid?
Ringraziamenti da
Wrong (23-08-2021)
Vecchio 23-08-2021, 10:03   #13292
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non è una questione di mortalità, è una questione di quanto la malattia incide sul sistema sanitario e sulle garanzie che questo assicurava prima della pandemia. Se si vuole quanto meno restare ad un'aspettativa di vita di 80+ anni, una speranza di guarigione dalle neoplasie del 50% e tutto il resto, una pandemia rischia di mandare in tilt le cose come le avevamo conosciute, impedire ogni progresso in tal senso e creare addirittura un'inversione di rotta.
E fin qui si era capito... ma quindi qual è il dato che ci farebbe ritornare alla normalità? Un numero adeguato nelle terapie intensive per tot mesi? Una percentuale di contagi inferiore a un certo numero per tot mesi? Un numero di ricoverati inferiore a tot in 6 mesi?

O bisogna aspettare che sia debellata completamente? Cioè adesso non ci sono tanti problemi a garantire le cure da un po', magari tra un mese si ritorna come prima, ma quand'è che si decide che abbiamo superato il covid?
Vecchio 23-08-2021, 10:09   #13293
Esperto
L'avatar di Milo
 

Io non credo che ci sia interesse da parte di chi governo a tornare alla normalità.
Vecchio 23-08-2021, 10:32   #13294
Esperto
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Io non credo che ci sia interesse da parte di chi governo a tornare alla normalità.
Un'economia depressa farebbe comodo a chi governa?
Vecchio 23-08-2021, 10:34   #13295
Esperto
 

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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
E fin qui si era capito... ma quindi qual è il dato che ci farebbe ritornare alla normalità? Un numero adeguato nelle terapie intensive per tot mesi? Una percentuale di contagi inferiore a un certo numero per tot mesi? Un numero di ricoverati inferiore a tot in 6 mesi?
Questa sarebbe una domanda a cui in effetti i responsabili dovrebbero dare una risposta sufficientemente precisa, porsi un obiettivo. Tipo (ipotizzo, eh) se passiamo un autunno/inverno con ricoveri/morti inferiori a tot allora l'emergenza è finita.
Vecchio 23-08-2021, 10:38   #13296
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Un'economia depressa farebbe comodo a chi governa?
Si certo col covid le multinazionali si sbarazzeranno definitivamente dei pesci piccoli, e i governanti possono consolidare il loro potere con sistemi di controllo sempre più invasivi, mi sembra che da questa storia ci stiano guadagnando un pò tutti.

Cmq sembra che per gli israeliani la protezione del vaccino doppia dose duri 5 mesi, se fosse vero tutti quelli vaccinati in primavera senza la terza dose saranno praticamente scoperti.
Vecchio 23-08-2021, 10:38   #13297
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

L'emergenza dovrebbe finire in inverno.
Poi non so se tecnicamente ci si possa rimettere in stato di emergenza per altri 2 anni dal giorno successivo dalla scadenza o serve un minimo lasso di tempo
Vecchio 23-08-2021, 10:42   #13298
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Si certo col covid le multinazionali si sbarazzeranno definitivamente dei pesci piccoli, e i governanti possono consolidare il loro potere con sistemi di controllo sempre più invasivi, mi sembra che da questa storia ci stiano guadagnando un pò tutti.
E secondo te chi è al governo consolida il suo potere deprimendo l'economia del suo Paese?
E quali sono questi sistemi di controllo più invasivi?
Vecchio 23-08-2021, 10:44   #13299
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Un'economia depressa farebbe comodo a chi governa?
Non e' chi ci governa, e' un gruppo di persone (piene di potere e soldi) che stanno svolgendo un piano che a loro fa comodo
Han sempre comandato loro, a tutti gli altri vengon fornite informazioni false, incentivi a agire in un certo modo e se non bastasse passano a fargli comprendere in modo sempre piu' diretto e aggressivo oltre quali limiti non possono andare.

E' come cani di guardia. Il cane non puo' fare tutto quello che vuole, se da una parte recupera le pecore che si perdono evitandogli di venir mangiate dal lupo, sara' anche quello che garantira' che arriveranno al macello (ho visto in montagna un gregge col cane e mi ha fatto riflettere, entrambi saltellavano e sembrano simili, ma c'e' una differenza, le une andranno macello, l'altro in cambio del lavoro che svolge tutta la vita avra' una vita non troppo male)

Ultima modifica di cancellato2824; 23-08-2021 a 10:50.
Vecchio 23-08-2021, 10:47   #13300
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Non e' chi ci governa, e' un gruppo di persone (piene di potere e soldi) che stanno svolgendo un piano che a loro fa comodo
Han sempre comandato loro, a tutti gli altri vengon fornite informazioni false, incentivi a agire in un certo modo e se non bastasse passano a fargli comprendere in modo sempre piu' diretto e aggressivo oltre quali limiti non possono andare.

E' come cani di guardia. Il cane non puo' fare tutto quello che vuole, se da una parte recupera le pecore che si perdono evitandogli di venir mangiate dal lupo, sara' anche quello che grantira' che arriveranno al macello (ho visto in montagna un gregge col cane e mi ha fatto riflettere, entrambi saltellavano e sembrano simili, ma c'e' una differenza, le une andranno macello, l'altro tutta la vita avra' una vita non troppo male)
I famosi "loro", tutti per uno e uno per tutti (illuminati? templari? massoni?), gente i cui interessi sono perfettamente identici, che non si pestano i piedi tra loro e che gestiscono un'organizzazione monolitica tipo partito nazista. Molto realistico.
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