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Vecchio 07-08-2021, 10:33   #13001
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Originariamente inviata da MoussakaChaos94 Visualizza il messaggio
Nel caso dei vaccini mRNA, si parla solo di individui allergici.
Nel caso di quelli con il virus inattivo, si parla anche di pazienti immunocompromessi
Appunto, a parte che ormai nemmeno ci stanno più quei vaccini, chi non può fare quelli gli fanno l'altro. Quindi lo fanno a tutti indiscriminatamente...
Vecchio 07-08-2021, 11:24   #13002
Esperto
 

Bom, aspetto il mio tir. Ho visto che ai centri vaccinazione, almeno qua nella mia provincia, non chiedono nessun documento di identità. Mi ha fatto strano, ma in modo positivo.
Vecchio 07-08-2021, 12:07   #13003
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Mi sembra come sempre un discorso di buonsenso, lui stesso ammette che non si ha LA soluzione in mano.

L’importante è sfruttare le armi che ci sono ad oggi.

https://www.thesocialpost.it/2021/08...mo-se-bastera/
Vecchio 07-08-2021, 12:10   #13004
Esperto
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Quindi a ottobre pandemia finita grazie alla scienza? bè meglio così.

La stessa scienza che molto probabilmente ti ha curato più volte nella vita?

La coerenza, questa sconosciuta.
Vecchio 07-08-2021, 12:49   #13005
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
La stessa scienza che molto probabilmente ti ha curato più volte nella vita?

La coerenza, questa sconosciuta.
Decisamente non è la stessa, parliamo di sperimentazioni e conflitti di interesse con case farmaceutiche.
Vecchio 07-08-2021, 12:52   #13006
Esperto
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Mi sembra come sempre un discorso di buonsenso, lui stesso ammette che non si ha LA soluzione in mano.

L’importante è sfruttare le armi che ci sono ad oggi.

https://www.thesocialpost.it/2021/08...mo-se-bastera/
Sfruttate le armi che ci sono oggi?
Tipo non potenziate la medicina locale, vietare cure con farmaci da banco e economici, non potenziare le terapie intensive e il personale medico e gli ospedali?
NON POTENZIARE LE CURE DOMICILIARI?

Ad oggi il vaccino non è un arma su cui contare x il fatto che è ancora un farmaco sperimentale, andiamo bene...

"È più facile fregare qualcuno che convincerlo di essere stato fregato". Cit.

Ultima modifica di Barracrudo; 07-08-2021 a 12:54.
Vecchio 07-08-2021, 12:53   #13007
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Noam Chomsky, manipolazione attraverso i mass media, l'ABC di quello che sta succedendo (da decenni, ma in particolare nell'ultimo anno).

1-La strategia della distrazione
L’elemento primordiale del controllo sociale è la strategia della distrazione che consiste nel deviare l’attenzione del pubblico dai problemi importanti e dei cambiamenti decisi dalle élites politiche ed economiche, attraverso la tecnica del diluvio o inondazioni di continue distrazioni e di informazioni insignificanti.
La strategia della distrazione è anche indispensabile per impedire al pubblico d’interessarsi alle conoscenze essenziali, nell’area della scienza, l’economia, la psicologia, la neurobiologia e la cibernetica. Mantenere l’Attenzione del pubblico deviata dai veri problemi sociali, imprigionata da temi senza vera importanza.
Mantenere il pubblico occupato, occupato, occupato, senza nessun tempo per pensare, di ritorno alla fattoria come gli altri animali (citato nel testo “Armi silenziose per guerre tranquille”).

2- Creare problemi e poi offrire le soluzioni.
Questo metodo è anche chiamato “problema- reazione- soluzione”. Si crea un problema, una “situazione” prevista per causare una certa reazione da parte del pubblico, con lo scopo che sia questo il mandante delle misure che si desiderano far accettare. Ad esempio: lasciare che si dilaghi o si intensifichi la violenza urbana, o organizzare attentati sanguinosi, con lo scopo che il pubblico sia chi richiede le leggi sulla sicurezza e le politiche a discapito della libertà. O anche: creare una crisi economica per far accettare come un male necessario la retrocessione dei diritti sociali e lo smantellamento dei servizi pubblici.

3- La strategia della gradualità.
Per far accettare una misura inaccettabile, basta applicarla gradualmente, a contagocce, per anni consecutivi. E’ in questo modo che condizioni socioeconomiche radicalmente nuove (neoliberismo) furono imposte durante i decenni degli anni ‘80 e ‘90: Stato minimo, privatizzazioni, precarietà, flessibilità, disoccupazione in massa, salari che non garantivano più redditi dignitosi, tanti cambiamenti che avrebbero provocato una rivoluzione se fossero state applicate in una sola volta.

4- La strategia del differire.
Un altro modo per far accettare una decisione impopolare è quella di presentarla come “dolorosa e necessaria”, ottenendo l’accettazione pubblica, nel momento, per un’applicazione futura. E’ più facile accettare un sacrificio futuro che un sacrificio immediato. Prima, perché lo sforzo non è quello impiegato immediatamente. Secondo, perché il pubblico, la massa, ha sempre la tendenza a sperare ingenuamente che “tutto andrà meglio domani” e che il sacrificio richiesto potrebbe essere evitato. Questo dà più tempo al pubblico per abituarsi all’idea del cambiamento e di accettarlo rassegnato quando arriva il momento.

5- Rivolgersi al pubblico come ai bambini.
La maggior parte della pubblicità diretta al gran pubblico, usa discorsi, argomenti, personaggi e una intonazione particolarmente infantile, molte volte vicino alla debolezza, come se lo spettatore fosse una creatura di pochi anni o un deficiente mentale. Quando più si cerca di ingannare lo spettatore più si tende ad usare un tono infantile. Perché? “Se qualcuno si rivolge ad una persona come se avesse 12 anni o meno, allora, in base alla suggestionabilità, lei tenderà, con certa probabilità, ad una risposta o reazione anche sprovvista di senso critico come quella di una persona di 12 anni o meno” (vedere “Armi silenziosi per guerre tranquille”).

6- Usare l’aspetto emotivo molto più della riflessione.
Sfruttate l'emozione è una tecnica classica per provocare un corto circuito su un'analisi razionale e, infine, il senso critico dell'individuo. Inoltre, l'uso del registro emotivo permette aprire la porta d’accesso all’inconscio per impiantare o iniettare idee, desideri, paure e timori, compulsioni, o indurre comportamenti.

7- Mantenere il pubblico nell’ignoranza e nella mediocrità.
Far si che il pubblico sia incapace di comprendere le tecnologie ed i metodi usati per il suo controllo e la sua schiavitù.
“La qualità dell’educazione data alle classi sociali inferiori deve essere la più povera e mediocre possibile, in modo che la distanza dell’ignoranza che pianifica tra le classi inferiori e le classi superiori sia e rimanga impossibile da colmare dalle classi inferiori".

8- Stimolare il pubblico ad essere compiacente con la mediocrità.
Spingere il pubblico a ritenere che è di moda essere stupidi, volgari e ignoranti ...

9- Rafforzare l’auto-colpevolezza.

Far credere all’individuo che è soltanto lui il colpevole della sua disgrazia, per causa della sua insufficiente intelligenza, delle sue capacità o dei suoi sforzi. Così, invece di ribellarsi contro il sistema economico, l’individuo si auto svaluta e s'incolpa, cosa che crea a sua volta uno stato depressivo, uno dei cui effetti è l’inibizione della sua azione. E senza azione non c’è rivoluzione!

10- Conoscere gli individui meglio di quanto loro stessi si conoscono.
Negli ultimi 50 anni, i rapidi progressi della scienza hanno generato un divario crescente tra le conoscenze del pubblico e quelle possedute e utilizzate dalle élites dominanti. Grazie alla biologia, la neurobiologia, e la psicologia applicata, il “sistema” ha goduto di una conoscenza avanzata dell’essere umano, sia nella sua forma fisica che psichica. Il sistema è riuscito a conoscere meglio l’individuo comune di quanto egli stesso si conosca. Questo significa che, nella maggior parte dei casi, il sistema esercita un controllo maggiore ed un gran potere sugli individui, maggiore di quello che lo stesso individuo esercita su sé stesso.
Vecchio 07-08-2021, 13:33   #13008
Esperto
L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Decisamente non è la stessa, parliamo di sperimentazioni e conflitti di interesse con case farmaceutiche.

Ah ok, perché le altre cure scientifiche non si basano su farmaci? Vabbò
Vecchio 07-08-2021, 13:36   #13009
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
divide et impera, e funziona sempre benissimo.
No vax, si vax, gente felice che altri siano privati di diritti, e dall'alto tutti felici che la gente abbia trovato un nuovo nemico per non pensare al quadro generale.
Eh però questo vale per entrambe le fazioni, se per una gli altri sono egoisti e ignoranti, per l'altra sono boccaloni e rincoglioniti... Quindi boh...

Cerchiamo di non dividerci fra di noi, non serve a niente anzi...
Vecchio 07-08-2021, 13:41   #13010
Esperto
L'avatar di MoussakaChaos94
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Eh però questo vale per entrambe le fazioni, se per una gli altri sono egoisti e ignoranti, per l'altra sono boccaloni e rincoglioniti... Quindi boh...

Cerchiamo di non dividerci fra di noi, non serve a niente anzi...
Secondo me per ovviare a questo serve una giusta comunicazione. Se si parte con l'idea che l'altro è egoista o rincoglionito, il discorso arriva poco lontano 🤔
Vecchio 07-08-2021, 13:49   #13011
Intermedio
L'avatar di Topoverde
 

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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
NON POTENZIARE LE CURE DOMICILIARI? .
Ogni italiano, dal primo all'ultimo, ha un medico di base.
Se il tuo medico di base fa schifo, potevi sceglierne uno migliore
Vecchio 07-08-2021, 13:51   #13012
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Diciamo che la scienza dice che bisogna usare distanziamento e mascherine. Il Green Pass post-vaccinazione dà solo false sicurezze alla gente e permette di aggregarsi in luoghi chiusi senza distanziamento e mascherine. In questo senso il Green Pass non ha alcuna valenza scientifica, ma solo economico-politica.
Poi sono il primo a dire che bisogna anche pensare all'economia, ma non spacciamo certe trovate politiche per scienza, dai.
Vecchio 07-08-2021, 13:52   #13013
Intermedio
L'avatar di Topoverde
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Noam .

5- Rivolgersi al pubblico come ai bambini.
Né prendo uno a caso.
Quando ti ho spiegato il senso del metodo scientifico ti ho trattato come un adulto.
Probabilmente a torto, turi le orecchie ad ogni info non consona alla tua paranoia.

Quindi, SECONDO IL METOOD SCIENTIFICO, tutta la tua citazione è confutata, e dunque fuori luogo.

Eccoti una peer review
Vecchio 07-08-2021, 13:54   #13014
Intermedio
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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Diciamo che la scienza dice che bisogna usare distanziamento e mascherine. Il Green Pass post-vaccinazione dà solo false sicurezze alla gente e permette di aggregarsi in luoghi chiusi senza distanziamento e mascherine. In questo senso il Green Pass non ha alcuna valenza scientifica, ma solo economico-politica.
Poi sono il primo a dire che bisogna anche pensare all'economia, ma non spacciamo certe trovate politiche per scienza, dai.
Vero, ma la scienza ci conferma che il vaccino diminuisce la possibilità di contagio (ne ho postato uno studio, qui, pochi giorni fa) quindi è sia una scelta economica, sia medico scientifica
Vecchio 07-08-2021, 14:12   #13015
Esperto
L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da Topoverde Visualizza il messaggio
Ogni italiano, dal primo all'ultimo, ha un medico di base.
Se il tuo medico di base fa schifo, potevi sceglierne uno migliore
Ma cosa c'entra?
Vecchio 07-08-2021, 14:18   #13016
Intermedio
L'avatar di Topoverde
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Ma cosa c'entra?
Cosa è, secondo te, la terapia domiciliare?
Non crederai mica ai gruppi feisbuk di curatori con il metodo segreto contro i poteri forti. Quel metodo segreto È il protocollo nazionale, non esistono cure domiciliari segrete
Vecchio 07-08-2021, 14:52   #13017
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Quote:
Originariamente inviata da topoverde Visualizza il messaggio
né prendo uno a caso.
Quando ti ho spiegato il senso del metodo scientifico ti ho trattato come un adulto.
Probabilmente a torto, turi le orecchie ad ogni info non consona alla tua paranoia.

Quindi, secondo il metood scientifico, tutta la tua citazione è confutata, e dunque fuori luogo.

Eccoti una peer review
wtf
Vecchio 07-08-2021, 14:55   #13018
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Eh però questo vale per entrambe le fazioni, se per una gli altri sono egoisti e ignoranti, per l'altra sono boccaloni e rincoglioniti... Quindi boh...

Cerchiamo di non dividerci fra di noi, non serve a niente anzi...
Certamente però non è difficile individuare quale delle due fazioni è propensa al confronto e al vivi e lascia vivere e quale ad una deriva autoritaria e repressiva.

Chiediti quelle delle è in torto.
Vecchio 07-08-2021, 15:00   #13019
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da Topoverde Visualizza il messaggio
Ogni italiano, dal primo all'ultimo, ha un medico di base.
Se il tuo medico di base fa schifo, potevi sceglierne uno migliore
Potenziare la medicina di base, molti non rispondevano al telefono e se lo facevano era: "riposo e misurati la febbre", il medico di base nel singolo non c'entra niente, nemmeno il migliore può gestire migliaia di persone in breve tempo, anche loro sono limitati.
Ma vedo che alla scienzah questo non è di particolare rilevanza.

WTF x 2
Vecchio 07-08-2021, 15:02   #13020
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da Topoverde Visualizza il messaggio
Vero, ma la scienza ci conferma che il vaccino diminuisce la possibilità di contagio (ne ho postato uno studio, qui, pochi giorni fa) quindi è sia una scelta economica, sia medico scientifica
La scienzah delle case farmaceutiche che producono gli stessi vaccini.

Perché la scienza a me sembra spaccata in due su questo farmaco sperimentale e sui suoi effetti.
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