Nuovo virus cinese - Pagina 646

~~~ · 30-07-2021, 19:41

Un amico mi ha detto che gli infermieri sono già in allerta perché la situazione sta peggiorando e potrebbero esserci ulteriori chiusure, avete notizie a riguardo?

Io ormai sono tagliata fuori dal mondo non so più un caz

MoussakaChaos94 · 30-07-2021, 20:14

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Originariamente inviata da ~~~

Un amico mi ha detto che gli infermieri sono già in allerta perché la situazione sta peggiorando e potrebbero esserci ulteriori chiusure, avete notizie a riguardo?

Io ormai sono tagliata fuori dal mondo non so più un caz

A dire il vero la situazione ospedaliera sembra essere ancora sotto controllo.

captainmarvel · 30-07-2021, 20:34

trust the science, bitches!

captainmarvel · 30-07-2021, 20:48

la verità sui vaccinih!!11!!

Edwin · 30-07-2021, 20:49

Scacco matto

Barracrudo · 30-07-2021, 21:04

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muttley · 30-07-2021, 21:59

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Originariamente inviata da Milo

Credo sia scorretto paragonare vaccini altamente efficaci e che immunizzano a vita, a questi che immunizzano pare per meno di un anno e la cui efficacia diminuisce con ogni nuova variante, qua più che di vaccino si parla di un farmaco che aiuta per un certo periodo il sistema immunitario ad affrontare il covid nulla più, cmq l'obbligo è decisamente meglio che il ricatto e il lavaggio del cervello, almeno con l'obbligo qualcuno si prende una responsabilità invece che scaricarla sul cittadino.

Se non avessero trovato il vaccino, si sarebbe gridato al complotto con le case farmaceutiche che non vogliono trovare il vaccino per mantenere la gente in terapia costante e continuare a specularci su.

Ruoppolo · 30-07-2021, 22:44

Crisantemi ha detto che con la variante delta i vaccinati rischiano malattia grave, i vaccini non bastano.
A settembre si richiude tutto e chissà cos'altro verrà fuori, ovviamente daranno la colpa a chi non si è vaccinato.
In estate sanno che la gente vuole andare in vacanza quindi non potevano chiudere tutto e poi le vacanze fungevano da incentivo a vaccinarsi.
Finite le vacanze si torna al lockdown, tranquilli che il Green pass non serve comunque a una ceppa.

Barracrudo · 30-07-2021, 23:44

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Originariamente inviata da muttley

Se non avessero trovato il vaccino, si sarebbe gridato al complotto con le case farmaceutiche che non vogliono trovare il vaccino per mantenere la gente in terapia costante e continuare a specularci su.

Sei totalmente distaccato da quello che sta succedendo, è esattamente l'opposto, stanno speculando proprio su, e grazie a, questi vaccini sperimentali.

Non mi capacito come alcuni di voi si rapportino alla realtà fattuale che sta succedendo, come fai a scrivere quello che hai appena scritto?

Le cure c'erano, ci sono e vengono screditate/ignorate.
Solo questa è la fine di questo circo che va avanti da 1 anno e mezzo.

alien boy · 30-07-2021, 23:51

Quando sento molti no vax mi viene da difendere tutto ciò che è stato fatto contro la pandemia, quando sento molti anti-no vax mi viene voglia di andare alle manifestazioni no green pass

zoe666 · 31-07-2021, 08:45

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È necessario arrivare ad un punto di rottura perché la rottura si realizzi.  
Dall’inizio della pandemia i popoli di tutto il mondo sono scesi in piazza innumerevoli volte. Gli italiani sembravano sedati da una sorta di ipnosi. Con il green pass il miracolo si è compiuto: le piazze italiane si sono riempite. Ed è interessante notare che in piazza a contestare c’erano non solo i no-vax, ma anche i vaccinati, che, per motivi di principio, protestano per tutelare le libertà costituzionali. 
Lo stesso concetto è ribadito da Cacciari nell’articolo di ieri: io mi sono vaccinato, ma la democrazia è libertà di scelta e questa libertà di scelta va difesa. Nel contesto del generale risveglio si pone il pezzo firmato congiuntamente da Cacciari e di Agamben che, bisogna dargliene atto, è stato l’unico ad intervenire dai primi giorni della pandemia con i suoi interventi quotidiani su Quodlibet. Purtroppo la sua voce è stata isolata ed ascoltata solo da minoranze. Per attirare l’attenzione di un numero sufficiente di persone, bisognava esagerare. E si è esagerato. 
La somministrazione dei vaccini è stata affidata all’esercito per sottolineare il clima di emergenza, di protezione civile in cui ci troviamo. Ma per chi ha la mia età l’idea di una scelta sanitaria imposta dall’esercito ha qualcosa di inquietante come inquietanti suonano le minacce di mandare l’esercito porta a porta a «stanare» i non vaccinati. Analogamente, per quelli della mia generazione, la morte di De Donno evoca il fantasma di Pinelli. Per la mia professione nella comunicazione il primo problema che ha attirato la mia attenzione è stato da subito la mancanza di alternativa imposta al discorso pandemico.
Democrazia significa tutela del parere delle minoranze. Questo parere è stato sradicato in nome della scienza, chi lo professava è stato zittito ed insultato nei dibattiti pubblici. Nell’articolo contro il green pass, pubblicato dall’Istituto Italiano di Studi Filosofici di Napoli, Agamben e Cacciari criticano il green pass affermando che «la discriminazione di una categoria di persone, che diventano automaticamente cittadini di serie B, è di per sé un fatto gravissimo, le cui conseguenze possono essere drammatiche per la vita democratica». 
L’art. 3 della Costituzione italiana vieta esplicitamente ogni forma di discriminazione. L’affermazione dei due filosofi dovrebbe quindi essere, in qualche modo, ovvia. Invece il fatto stesso che il sito Dagospia definisca l’articolo una «bomba» solo perché dissente dalla vulgata del «mainstream» è una conferma di quanto gli autori espongono nell’articolo citato e cioè del pericolo di una deriva totalitaria. Mi sembra di assoluta evidenza che un’informazione che bandisce qualsiasi forma di dissenso, sia di per sé sinonimo di propaganda.
E la propaganda ha poco di democratico. Da quando è iniziata la pandemia la televisione ci ha abituati alla consuetudine del dibattito unanimistico. Ci sono format e programmi come il talk show che hanno bisogno per esistere di un contraddittorio. Dato che gli invitati sono tutti della stessa idea, essi non sono tenuti a confrontarsi, ma fanno gara tra loro a superarsi in ortodossia ed obbedienza ai vari Dcpm ed ora a Decreti Legge che hanno sostituito la legislazione ordinaria. Mi si obietterà che tutto questo è fatto per il bene comune, un bene comune che autorizza uno stato di eccezione, previsto però in Italia, solo per lo stato di guerra (art. 78 della Costituzione).
 Per rendere estensibile ad una pandemia lo stato di eccezione si applica al Covid-19 un linguaggio bellico. Stiamo combattendo la guerra contro il virus. Chi non si vaccina (e quindi non accede al green pass) è un disertore. Chi si vaccina dimostra senso civico. Vi siete chiesti perché il vaccino non viene imposto per legge, anche se, per eccellenti costituzionalisti come Cassese, l’art. 32 giustificherebbe la vaccinazione obbligatoria? L’art. 32, pur ammettendo che un trattamento sanitario possa essere imposto per legge, limita questo intervento al paragrafo successivo che recita: «La legge non può violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana».
Tutela cioè la collettività, ma anche l’individuo. E i trattamenti sperimentali sono esclusi dal codice di Norimberga, dalla dichiarazione di Helsinki, dalla convenzione di Oviedo. Il processo di Norimberga basta da solo ad evocare il nazismo. Gli imputati si difesero sostenendo di aver obbedito agli ordini. Per evitare che queste aberrazioni si ripresentassero fu stabilito un codice a futura memoria. Tra l’altro esso prevede che la sperimentazione sia ammessa solo se «il soggetto volontariamente dà il proprio consenso ad essere sottoposto ad un esperimento». 
Senza accettazione volontaria l’esperimento non può avere luogo. Il vaccino è ancora in fase sperimentale. Cito dal bugiardino Pfizer e quindi faccio parlare direttamente le case farmaceutiche produttrici, perché sia ben chiaro che non sto riferendo il mio parere personale: «Per confermare l’efficacia e la sicurezza di Comirnaty il titolare dell’autorizzazione alla emissione in commercio deve fornire la relazione finale sullo studio clinico» e a lato «Dicembre 2023».
Sino al 2023 il vaccino sarà una terapia sperimentale con esiti futuri incerti. In questi giorni la senatrice Segre, sopravvissuta all’Olocausto, è intervenuta dicendo che è folle paragonare vaccino e green pass alla Shoah. Ci sarebbe una sproporzione tra le cose. Ma la senatrice sembra dimenticare che c’è sempre un inizio e la discriminazione è quell’inizio. Per parlare di regime autoritario non è necessario poi arrivare sino ai forni crematori. Basta che la normale vita democratica ed i diritti dei cittadini subiscano delle limitazioni.
In senso opposto va invece l’intervento di un’altra sopravvissuta all’Olocausto che milita invece sul fronte opposto, la signora Vera Sharav. «Conosco le conseguenze – dice la sopravvissuta – di essere stigmatizzati come diffusori di malattie». Il suo calvario è incominciato a piccoli passi con la segregazione ed il divieto sempre più esteso a partecipare alla vita sociale, a entrare in determinati contesti, a viaggiare.
La cosa che più mi ha colpito nell’intervento di Vera Sharav è la lucidità con cui collega il nazismo all’uso autoritario della medicina. In nome della scienza – ci dice – viene cancellato ogni principio morale della società. 
Questa affermazione mi fa ricordare il fondamentale intervento di Agamben con la sua «Domanda» rivolta a tutti gli italiani. «Com’ è potuto avvenire che un intero Paese sia senza accorgersene eticamente e politicamente crollato di fronte ad una malattia?». In nome della sopravvivenza e di quella che Agamben chiama «nuda vita» (una vita privata di ogni valore che travalichi la sopravvivenza biologica ), gli italiani hanno accettato di lasciar morire i loro anziani in solitudine negli ospedali, hanno accettato di incenerire i cadaveri senza sepoltura, hanno accettato la perdita di ogni principio morale. Ed hanno rinunciato alla vita sociale.
E questa adesione acritica da parte dei cittadini è per certi versi più inquietante dell’autoritarismo del governo. È un indice inequivocabile che i meccanismi dell’autoritarismo sono già stati introiettati da tutti noi come naturali e che appartengono ormai alla quotidianità e al nostro futuro.−  

carlo freccero su La stampa, articolo del 29 luglio

Wrong · 31-07-2021, 09:42

Carlo Freccero è ancora direttore di Rai4?

muttley · 31-07-2021, 10:03

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Originariamente inviata da Barracrudo

Sei totalmente distaccato da quello che sta succedendo, è esattamente l'opposto, stanno speculando proprio su, e grazie a, questi vaccini sperimentali.

Non mi capacito come alcuni di voi si rapportino alla realtà fattuale che sta succedendo, come fai a scrivere quello che hai appena scritto?

Le cure c'erano, ci sono e vengono screditate/ignorate.
Solo questa è la fine di questo circo che va avanti da 1 anno e mezzo.

Per anni ci hanno rotto i cabbasisi dicendo che non avevano brevettato il vaccino contro l'aids per non far perdere profitti all'industria farmaceutica che invece voleva tenere i malati in uno stato di perenne dipendenza dai farmaci.
Ora capovolgete la frittata: questo dimostra quanto le narrazioni complottarde siano mutevoli e capaci di adattarsi ad ogni uso e circostanza. Proviamo ad immaginare i possibili scenari di evoluzione della pandemia: il pericolo rientrerà e si sentirà dire che è stato fatto tanto rumore per nulla, il pericolo non rientrerà e si sentirà dire "visto, ve l'avevamo detto che i vaccini non erano la risposta", e così via.

TheCopacabana · 31-07-2021, 10:24

Muttley, ti sei scordato di elencare il seguente argomento: l'anno scorso si diceva che le mascherine erano dannose, perche' la gente sarebbe morta soffocata. I pochi sopravvissuti sarebbero stati avvelenati dal proprio CO2

Questa tesi, con tanto di prove & dimostrazioni scientifiche, e' passata in cavalleria; nessuno piu' parla dei milioni di morti "da mascherina"

Barracrudo · 31-07-2021, 10:58

Quote:

Originariamente inviata da muttley

Per anni ci hanno rotto i cabbasisi dicendo che non avevano brevettato il vaccino contro l'aids per non far perdere profitti all'industria farmaceutica che invece voleva tenere i malati in uno stato di perenne dipendenza dai farmaci.
Ora capovolgete la frittata: questo dimostra quanto le narrazioni complottarde siano mutevoli e capaci di adattarsi ad ogni uso e circostanza. Proviamo ad immaginare i possibili scenari di evoluzione della pandemia: il pericolo rientrerà e si sentirà dire che è stato fatto tanto rumore per nulla, il pericolo non rientrerà e si sentirà dire "visto, ve l'avevamo detto che i vaccini non erano la risposta", e così via.

Sei totalmente sconnesso dalla realta, ripeto non so di cosa stai parlando e nemmeno di chi stai parlando, chi sosteneva ste cose?
Mi sembra stai farneticando buttando nel calderone un po' di tutto, cosa c'entra l'AIDS con l'instaurarsi della dittatura che stiamo vivendo.

sparatemi · 31-07-2021, 10:59

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

carlo freccero su La stampa, articolo del 29 luglio

carlo freccero, colui che fa l'analogia fra Green Pass e Shoah, tutto un programma, mi chiedo come gente che faccia uscite del genere che sono fuori del mondo possa avere dei seguaci

https://www.huffingtonpost.it/entry/...b0f9b5a233ab87

la Costituzione magari leggiamola tutta:

Quote:

Articolo 16

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche

solo che ovviamente i complottari leggono solo quello che vogliono e danno libera interpretazione

Barracrudo · 31-07-2021, 11:09

Non hai letto l'intervento postato da Zoe, altrimenti non avresti risposto così, l'analogia è perfetta e corretta, non bisogna aspettare i forni crematori x esporre il pericolo nelle discriminazioni x legge, nel creare cittadini serie a (sani e con più diritti) e cittadini di serie b (considerati malati e con meno libertà).

La Shoah è partita tutto dalla propaganda del terrore, discriminazione di una categoria di persone e uso della "scienzah" pretestuoso x arrivare ai propri fini.
Tutto partí da considerare malati e pericolosi infetti persone di una certa nazionalità, o con handicap.

Chi minimizza sono tutti coloro che non vedono niente di male nell'ultimo anno e mezzo di dittatura sanitaria.

“Se comprendere è impossibile, conoscere è necessario, perché ciò che è accaduto può ritornare, le coscienze possono nuovamente essere sedotte ed oscurate: anche le nostre.”

“Auschwitz è fuori di noi, ma è intorno a noi. La peste si è spenta, ma l'infezione serpeggia.”

Nessun complotto ragazzi, l'odio esiste ed esisterà sempre, toglietevi le fette di salame dagli occhi, mai abbassare la guardia.

Barracrudo · 31-07-2021, 11:14

Oggi centinaia di migliaia ancora scenderanno in piazza in tutta Italia, e così in altri giorni altre centinaia di migliaia in altri paesi, in tutto il mondo.

Ma x voi saranno sempre persone sfasate, casinisti, gente li x giocare e fare rumore.

Winston ci vedrà fratelli d'italia,
Gaucho vedrà solo no vax,
Muttley vedrà complottari Aids, e così via.

La realtà è solo una, ed è che la gente è stufa e non accetterà mai questa dittatura, le persone vogliono essere libere, di poter lavorare, di poter muoversi e spostarsi, di poter vedere i parenti, di poter uscire la sera, di poter vivere ed essere curata.

RIPETO X CHI GLI FOSSE SFUGGITO, IN TUTTO IL MONDO.

sparatemi · 31-07-2021, 11:15

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo

Non hai letto l'intervento postato da Zoe, altrimenti non avresti risposto così, l'analogia è perfetta e corretta, non bisogna aspettare i forni crematori x esporre il pericolo nelle discriminazioni x legge, nel creare cittadini serie a (sani e con più diritti) e cittadini di serie b (considerati malati e con meno libertà).

La Shoah è partita tutto dalla propaganda del terrore, discriminazione di una categoria di persone e uso della "scienzah" pretestuoso x arrivare ai propri fini.
Tutto partí da considerare malati e pericolosi infetti persone di una certa nazionalità, o con handicap.

Chi minimizza sono tutti coloro che non vedono niente di male nell'ultimo anno e mezzo di dittatura sanitaria.

“Se comprendere è impossibile, conoscere è necessario, perché ciò che è accaduto può ritornare, le coscienze possono nuovamente essere sedotte ed oscurate: anche le nostre.”

“Auschwitz è fuori di noi, ma è intorno a noi. La peste si è spenta, ma l'infezione serpeggia.”

purtroppo ho letto e certi commenti mi fanno sanguinare gli occhi, 2 contesti completamente diversi e nemmeno minimamente paragonabili, il solo fare analogie tra questi 2 argomenti dimostra la vostra totale ignoranza in materia. Ricordati che la tua libertà finisce dove inzia la mia, se non ti vaccini sei solo un pericolo pubblico, non a caso in passato sono state effettuate più vaccinazioni di massa per debellare certe malattie che ad oggi quasi non esistono più e non a caso i bambini per andare a scuola debbono essere vaccinati obbligatoriamente. La dittatura non sapete nemmeno cosa è.

Barracrudo · 31-07-2021, 11:22

Quote:

Originariamente inviata da sparatemi

purtroppo ho letto e certi commenti mi fanno sanguinare gli occhi, 2 contesti completamente diversi e nemmeno minimamente paragonabili, il solo fare analogie tra questi 2 argomenti dimostra la vostra totale ignoranza in materia. Ricordati che la tua libertà finisce dove inzia la mia, se non ti vaccini sei solo un pericolo pubblico, non a caso in passato sono state effettuate più vaccinazioni di massa per debellare certe malattie che ad oggi quasi non esistono più e non a caso i bambini per andare a scuola debbono essere vaccinati obbligatoriamente. La dittatura non sapete nemmeno cosa è.

I contesti cambiano, così come le epoche, i metodi, ma l'odio e la discriminazione, quelli non cambiano mai.

Perfortuna sappiamo benissimo cosa sono le dittature, come si instaurano e conosciamo la storia.

La tua libertà non la ha toccata nessuno, è proprio questo che non riesci a comprendere.